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Acro
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Posté le 27 mars 2011 à 05:59 | Sujet : Final Fantasy VIII
Marrant, mais moi les CD2 et 3 m'ont particulièrement emballé par leur côté épique, et sont les moments du jeu que je préfère. Et je n'ai jamais réellement vu passer le côté histoire d'amour que tant de gens reprochent à FFVIII, Squall étant un personnage qui se fout à peu près de Linoa comme de tout le monde oO (c'est pour moi la force du jeu que de voir toutes ses pensées en live ^^)

  Patch de retraduction de Final Fantasy VII, Néo-Midgar (inclus dans le pack SYW)

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Ze Ring
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Posté le 27 mars 2011 à 11:40 | Sujet : Final Fantasy VIII
Acro a dit :
Marrant, mais moi les CD2 et 3 m'ont particulièrement emballé par leur côté épique, et sont les moments du jeu que je préfère. Et je n'ai jamais réellement vu passer le côté histoire d'amour que tant de gens reprochent à FFVIII, Squall étant un personnage qui se fout à peu près de Linoa comme de tout le monde oO (c'est pour moi la force du jeu que de voir toutes ses pensées en live ^^)


Ah mais le jeu est prenant, la-dessus rien à dire... Mais parce que l'action part dans tous les sens, ce que je reproche au jeu c'est que l'action parte dans tous les sens grâce à des éléments scénaristiques qui sortent de nulle part! (Terrible le twist à la fin du CD2... )
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Zell
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Posté le 27 mars 2011 à 12:07 | Sujet : Final Fantasy VIII
Je pense pareil que toi, Ze.
Sauf l'OST que je trouve pas extraordinaire, mais juste bonne, très bonne au mieux.
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Manuel du jeu


Posté le 27 mars 2011 à 12:40 | Sujet : Final Fantasy VIII
FF8 n'a que 2 défaut, mais ce sont des gros défaut:

-Un CD4 totalement honteux, qui n'est rien d'autre qu'un empilage de boss. Songez qu'une fois entré dans le château d'Ultimécia, aucun de nos héros ne prononcera UN SEUL MOT avant la défaite d'Ultimécia.

-Le2° défaut est la contre-balance d'une de ses plus grosses qualités: Le personnage de Squall étant ultra-dévellopé dans tous les compartiments (background, charisme, personnalités, ses pensées, ses doutes, ses peurs, ses sentiments, ses appréhensions) pour en faire l'un si ce n'est LE personnage le plus développés de l'histoire des jeux vidéos, les autres, malgré un départ intéressant (Quistis, Seifer, notamment), ne sont destinés qu'à être des potiches. La seule qui évite le désastre est Linoa, vu qu'elle est destinée à être sa compagne, faut pas qu'elle paraisse trop tâche.

Le reste sinon, c'est que du bonbon.
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Posté le 27 mars 2011 à 12:59 | Sujet : Final Fantasy VIII
Perso, Linoa m'a gonflé de A à Z. Je préfère encore les persos transparents qu'un personnage qui prend le devant de la scène pour être aussi ..

Voila.
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Ze Ring
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Ressuscité


Posté le 27 mars 2011 à 13:00 | Sujet : Final Fantasy VIII
return a dit :


-Un CD4 totalement honteux, qui n'est rien d'autre qu'un empilage de boss. Songez qu'une fois entré dans le château d'Ultimécia, aucun de nos héros ne prononcera UN SEUL MOT avant la défaite d'Ultimécia.




Bin à mon sens c'est justement la grande qualité du CD4. Ca se prend plus au sérieux, ça enchaine baston sur baston et c'en est jouissif. D'autant plus que le décor est de toute beauté et que le combat final est purement et simplement épique Mais c'est l'avis de quelqu'un qui n'a pas aimé l'histoire passé le CD1. Non désolé les intrigues qui sortent de nulle part, je peux pas et je ne parle pas que du twist à la fin du CD2, je parle d'Ultimecia qui arrive sans qu'on sache comment, du mariage entre Cid et Edea, de l'espèce d'alien sous la BGU... Non décidément scénaristiquement je ne peux m'empêcher de penser que FFVIII est un moment de portnawak, dommage car le CD1 présageait beaucoup de bonnes choses, mais à part pour le VII et dans le X, les FF partent toujours dans un truc qui n'a rien à voir avec la situation initiale alors peut-on objectivement prendre ça comme un défaut?
Ca mérite réflexion
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Manuel du jeu


Posté le 27 mars 2011 à 13:16 | Sujet : Final Fantasy VIII
Bin à mon sens c'est justement la grande qualité du CD4. Ca se prend plus au sérieux, ça enchaine baston sur baston et c'en est jouissif.
Sauf que c'est un RPG et c'est pas le but de la manœuvre.

Non désolé les intrigues qui sortent de nulle part, je peux pas et je ne parle pas que du twist à la fin du CD2, je parle d'Ultimecia qui arrive sans qu'on sache comment, du mariage entre Cid et Edea, de l'espèce d'alien sous la BGU...

euh..En quoi ce sont des intrigues qui sortent de nulle part? Non, parce que tout ce que tu me cites suit très bien la route storylinement parlant... Le twist dont tu parles, c'est Edea qui retrouve ses esprits?

mais à part pour le VII et dans le X, les FF partent toujours dans un truc qui n'a rien à voir avec la situation initiale alors peut-on objectivement prendre ça comme un défaut?

Je sais pas pour le 10, mais pour FF7 c'est pareil que FF8 et FF9 pour le coup. En fait, depuis le premier FF c'est comme çà avec la boucle temporelle.

[Ce message a été édité par son auteur pour la dernière fois le 27 mars 2011 à 13:18]
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Posté le 27 mars 2011 à 13:27 | Sujet : Final Fantasy VIII
Ouais enfin, moi, perso, je trouve tous les twist de FF8 légèrement abusés en terme de What the fuck.
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Ze Ring
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Posté le 27 mars 2011 à 15:02 | Sujet : Final Fantasy VIII
Le VII reste dans une continuité et non je parle du twist de l'orphelinat... C'est ça le problème avec ce que j'ai cité : c'est dans la continuité, car il y a un minimum de cohérence, mais ça sort de nulle part... Je veux dire pour NORG oui on a tous vu les espèces de mecs bizarres à la BGU avant mais avant sa première apparition il n'y a rien qui suggère qu'un alien géant vit dans le sous-sol de la BGU... Le mariage avec Cid et Edea est bien convénient et Ultimecia tombe vraiment comme un cheveu sur la soupe.
Le fait que le scénario parte dans tous les sens ne me dérange pas, ce qui me dérange c'est que rien n'est suggéré avant pour installer toutes les autres intrigues, le IX, par exemple n'a pas ce problème, tu vois par exemple t'as l'espèce de vaisseau avec un oeil qui apparait à partir du CD3 mais son existence et son rôle dans le scénario est suggéré avant, en ce sens le seul défaut scénaristique du IX (même si soyons clair on adhèrera pas tous à cette histoire de mondes parallèles) est un boss final uniquement symbolique qui fait un peu "diable sorti de sa boite" un peu comme Ultimécia qui apparait dès lors qu'Edea retrouve ses esprits... Je sais pas personnellement j'aurai bien vu Seifer continuer tout seul et faire en sorte qu'Adel (ou alors c'est Abel je sais plus) se libère de son sanctuaire, ça aurait fait un boss de fin impecc et ça serait resté dans une continuité tout en proposant une intrigue qui n'a pas l'air d'avoir été improvisée! Et pour ce qui est de ton argument concernant le CD4, à la limite, je m'en fous, enfin moi je pense que la grande force de ce FF est son système de combat et de gestion des personnages (avec les associations etc) donc ce dernier CD m'a fait bien plaisir, surtout qu'a mon sens tous les personnages sont des têtes à claques (le seul qui aurait pu passer était Squall mais malheureusement ils ont décidé d'en faire une victime de la vie, j'aurai très sérieusement préféré un personnage antipathique d'un bout à l'autre!!) donc forcément quand ils parlent pas pendant quelques temps je suis content. Mais bon, je comprends ton avis.
Comme je l'ai dit hier, je vais refaire le jeu, et je vais commencer à l'instant... Le plus dur reste déja à faire : ce tutorial chiant et voler les premières magies

[Ce message a été édité par son auteur pour la dernière fois le 27 mars 2011 à 15:09]
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Zell
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Posté le 27 mars 2011 à 15:36 | Sujet : Final Fantasy VIII
Pour le système de combat, je trouve que mine de rien, on en fait trop.

Ca m'a beaucoup réjoui quand j'ai refais le jeu il y a quelques mois. La dernière fois que j'avais fais FF8 avant ça, c'était il y a sûrement 6-7 ans, donc j'ai redécouvert ce jeu une seconde fois.

Une partie en low level, c'est surpuissant.
Tu défonces le Cerbère en un Ring Master, et un Monarch te fait à peine une égratignure.

Bah finalement, c'est très cool de créer des magies et pas de les voler. Mais le soucis que j'ai trouvé c'est qu'au final, tout se répète inévitablement. Au début, on spécialise un peu ses persos mais très vite, on capte vite comment obtenir des magies en grande quantité. Du coup, tous les persos ont des stats assez similaires. Je suis déçu également que certaines magies ne soient pas décisives.

Par exemple, un Ultima associé à une stat aurait pu la surbooster (c'est le cas soi-dit en passant), mais beaucoup de magies sont substituables à un Ultima en un poil moins conséquent. C'est là le soucis pour moi. Au final, on spécialise pas vraiment ses personnages dans des caractéristiques particulières.

Et le second point de répétitivité, c'est le gameplay. Au début, G-Force, G-Force. A la fin, Limit break, Limit break.


Je donne peut être l'impression de beaucoup critiquer FF8, mais c'est juste que pour moi, c'est un bon jeu, pas celui du siècle. Ne me dites pas que ça vous est pas arrivé de critiquer de manière un peu plus sévère un film ou un jeu que vous trouvez sympa mais qu'à côté, tout le monde le vénère comme un mythe à tel point que ça vous agace?
C'est un peu pareil pour moi parfois. L'OST franchement, par exemple, j'ai beau lui trouver des pistes Oh my godesques, à côté, je trouve plein de pistes qui me lourdent ou qui sont anecdotiques à mes yeux. Ca me donne pas envie de la qualifier d'OST géniale si elle est si bancale.

Mais en soi, quand je l'ai redécouvert, il y a quelques mois, j'ai bien apprécié mais malheureusement, je trouve des défauts sur chaque point (OST, Personnages, avancement du scénario, Gameplay). Pour moi, ce FF8 restera un FF sympa mais jamais un mythe, même si j'ai aucun mal à proposer cette expérience à un joueur ne connaissant pas le jeu.
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Ze Ring
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Ressuscité


Posté le 27 mars 2011 à 16:39 | Sujet : Final Fantasy VIII
Je tiens à préciser que quand j'ai dit que Uematsu était un John Williams sur FFVIII, c'était que sur certaines pistes (The Extreme et Liberi Fatali pour ne citer qu'elles)
Bon sinon, j'ai passé une heure à voler 200 Brasier, Glacier, Foudre, Soin et Scan, j'ai chopé 9 Esuna, une carte Mini-Mog et je m'apprête à aller défoncer Ifrit. La partie la plus chiante du jeu est passée, maintenant commence la plus intéréssante.
EDIT : Bon, je viens d'exploser Ifrit, j'ai donc chopé sa carte ce qui m'a permis de me lancer plus profondément dans le Tetra Master, j'ai chopé une carte Xylomid, Sulfor, Scavenger et quelques autres je crois, mais surtout la carte Quistis... Je suis ensuite allé défoncer quelques Orchida histoire de choper 100 Morphée et 100 Aphasie et surtout quelques PC qui m'ont permis de gagner deux compétences GF.

P.S :

Citation :
Ne me dites pas que ça vous est pas arrivé de critiquer de manière un peu plus sévère un film ou un jeu que vous trouvez sympa mais qu'à côté, tout le monde le vénère comme un mythe à tel point que ça vous agace?


2001 : L'odyssée de l'espace

[Ce message a été édité par son auteur pour la dernière fois le 27 mars 2011 à 18:03]
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Manuel du jeu


Posté le 27 mars 2011 à 18:53 | Sujet : Final Fantasy VIII
Bon, déja, Norg n'est pas un alien, hein, c'est un Shumi. Je tenais à le préciser, parce que j'ai l'impression que c'était pas clair pour tout le monde. Puis bon, c'est un peu fort de café de nous sortir que les situations de FF8 sortent de n'importe comment (ce qui est faux, puisque dès le début il y a des signes avant coureur: La tour de Dollet réactivé, les ondes hertziennes ou encore Ellone et son pouvoir sont suffisamment d'éléments pour justifier le fameux twist dont apparemment vous êtes pas cabale de supporter, pour une raison que j'ignore), le tout en prenant FF9 comme exemple, qui est bourré de clichés "surprises" (Ben voyons, parmi tous les tantalas qui pouvaient accompagné Grenat dans suite, il a fallu que le seul qui reste soit le frère de Kuja, c'est y pas du bol ça? Et je parle même pas de Bibi qui s'est découvert une passion pour le théatre l'amenant à rencontrer Djidane. Imaginez qu'il aurait préférer la pêche ou le jardinage, on aurait été bien emmerdé dis donc).
je précise que j'adore FF9, plus que FF8, donc c'est pas la peine de me tomber dessus^^

Pour Zell, cette phrase:Ne me dites pas que ça vous est pas arrivé de critiquer de manière un peu plus sévère un film ou un jeu que vous trouvez sympa mais qu'à côté, tout le monde le vénère comme un mythe à tel point que ça vous agace?
ben cette phrase, elle m'a fait mourir de rire à tel point elle est déplacé pour un jeu comme FF8.
FF8 est peut-être le FF qui a été le plus critiqué(je dirais même le plus salopé) de tous les temps. Donc bon, ça tombe un peu à l'eau... Elle s'accorde mieux à un FF6 ou à un Xenogears.
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Ze Ring
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Ressuscité


Posté le 27 mars 2011 à 20:05 | Sujet : Final Fantasy VIII
return a dit :
Bon, déja, Norg n'est pas un alien, hein, c'est un Shumi. Je tenais à le préciser, parce que j'ai l'impression que c'était pas clair pour tout le monde.


C'était une touche d'humour.

Citation :
Puis bon, c'est un peu fort de café de nous sortir que les situations de FF8 sortent de n'importe comment (ce qui est faux, puisque dès le début il y a des signes avant coureur: La tour de Dollet réactivé, les ondes hertziennes ou encore Ellone et son pouvoir sont suffisamment d'éléments pour justifier le fameux twist dont apparemment vous êtes pas cabale de supporter, pour une raison que j'ignore)


Je ne vois pas absolument pas le rapport avec la tour de Dollet réactivée, les ondes hertziennes et le twist par rapport a 5 des personnages principaux qui s'avèrent être tous des orphelins, alors éclaire-moi si j'ai loupé ou si j'ai oublié un truc mais je ne vois pas quel lien tu essaies de faire.

Citation :
le tout en prenant FF9 comme exemple, qui est bourré de clichés "surprises" (Ben voyons, parmi tous les tantalas qui pouvaient accompagné Grenat dans suite, il a fallu que le seul qui reste soit le frère de Kuja, c'est y pas du bol ça? Et je parle même pas de Bibi qui s'est découvert une passion pour le théatre l'amenant à rencontrer Djidane. Imaginez qu'il aurait préférer la pêche ou le jardinage, on aurait été bien emmerdé dis donc).


Oui mais tu appuyes tes arguments sur des détails scénaristiques (le fait que Kuja et Djidane soient "frères" sert simplement à expliquer la présence de Djidane sur la planète principale, tu m'excuseras de ne pas me rappeler du nom.) alors que moi je te parle de points importants du scénario pour le VIII : non désolé il est tout pourri ce twist avant la fin du CD2, ça tombe de nulle part, on ne peut pas le nier.

Citation :
Pour Zell, cette phrase:Ne me dites pas que ça vous est pas arrivé de critiquer de manière un peu plus sévère un film ou un jeu que vous trouvez sympa mais qu'à côté, tout le monde le vénère comme un mythe à tel point que ça vous agace?
ben cette phrase, elle m'a fait mourir de rire à tel point elle est déplacé pour un jeu comme FF8.
FF8 est peut-être le FF qui a été le plus critiqué(je dirais même le plus salopé) de tous les temps. Donc bon, ça tombe un peu à l'eau... Elle s'accorde mieux à un FF6 ou à un Xenogears.


Même si c'est pour Zell je me permets de réagir : il a peut-être été critiqué mais une grande masse de personnes l'idolatrent... Je peux confirmer cela puisque la plupart des gens que je connais qui connaissent FF préfèrent le VIII de tous ceux auxquels ils ont joué... Alors peut-être parles-tu des critiques faites à la sortie par des critiques justement, mais si tu regardes bien chez les gamers FFVIII est certainement un des FF les plus estimés...
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Manuel du jeu


Posté le 27 mars 2011 à 21:00 | Sujet : Final Fantasy VIII
Pour Norg: Je vois toujours pas ce qui gène dans le fait que le boss de la BGU soit un Shumi. J'ai beau réfléchir, je vois pas ce qui te gène la-dedans.

Pour le Twist fin du CD2: Ce que je t'ai cité met en avant la venue d'Ultimécia: L'interdiction des ondes hertziennes empeche Adel de se libérer de son cocon et d'être une prise de choix pour Ultimécia, dont la tour de Dollet est la principale source. Il me semble inutile de développer sur les pouvoirs d'Ellone au sujet d'Ultimécia.(qui elle même va se servir de ses proches: les 5 orphelins pour les relier à d'autre: tonton laguna et ses potes).

Pour FF9: Djidane frère de Kuja, cela a autant d'importance scénaristiques que le fait qu'ils soient tous orphelins.

Pour le mythe FF8: Ce que tu dis là est faux. pas totalement certes, mais à bien 75%. FF8 a une certaine base de fans, mais il sera jamais autant adulé qu'un FF4, qu'un FF6, qu'un FF7 ou qu'un FF9. Garantie sur facture.
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Posté le 27 mars 2011 à 21:02 | Sujet : Final Fantasy VIII
Ouais, enfin, quand j'ai dis ça, j'ai pas ciblé la terre entière hein.
En plus, c'est un exemple comme un autre qui s'applique sur les films ou jeux qui ont un minimum de notoriété, ce qu'a FF8.
Pour beaucoup sur ce forum, FF8 est un chef d'oeuvre, je n'invente rien, serieux.

Ca m'irritait de voir FF8 prendre la tête de certains awards. Pour moi, c'est pas du tout mérité, trop de tapage à mes yeux.


Donc + 1, Ze.
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Manuel du jeu


Posté le 27 mars 2011 à 21:06 | Sujet : Final Fantasy VIII
bah si, tu as dit :"tout le monde"
(inutile de me sortir que c'était un expression).
Je sais plus quel award a gagné FF8, mais cela m'étonnerait que ce soit immérité. En tant que connaisseur absolu de la Nonalogie FF, il est indéniable que FF8 a de gros atouts, peut être celui qui en a le plus avec FF7 et FF6. Ce qu'il fait qu'il mérite la reconnaissance qui lui a injustement été refusé par le passé.
Toutefois, il a aussi de gros défaut, c'est indéniable, mais si sur ce forum il a une image plus haute que la vision globale des gens, cela ne peut être qu'approuvé par la communauté globale de Final Fantasy. Et il faut s'en réjouir, c'est une bonne chose.

[Ce message a été édité par son auteur pour la dernière fois le 27 mars 2011 à 21:11]
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Jeffou
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Délit de face gueule


Posté le 27 mars 2011 à 21:13 | Sujet : Final Fantasy VIII
Awards gagnés par FF8 : Meilleure Ost en 2009 et 2010, jeu le plus émouvant en 2010
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Zell
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Défieur


Posté le 27 mars 2011 à 21:14 | Sujet : Final Fantasy VIII
C'était une expression justemment, car c'était un cas d'exemple qui pouvait s'appliquer à n'importe quoi.
Considère le "tout le monde" comme ce forum (une communauté très fan de FF8 si tu préfères) si tu veux que je fasse dans le particularisme. Désolé, si c'était confus.

Désolé, si c'est confus aussi pour les awards, mais FF8 n'en a pas gagné énormément mais a failli en gagné plein, c'est surtout ça que je voulais dire. Le nombre de fans présent sur le forum aide beaucoup.
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Manuel du jeu


Posté le 27 mars 2011 à 21:18 | Sujet : Final Fantasy VIII
Personnellement, moi je serais beaucoup plus critique envers un FF6 qu'un FF8 quoi
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Posté le 27 mars 2011 à 21:22 | Sujet : Final Fantasy VIII
Ouais enfin, depuis le début, je cherche pas à faire un comparatif de notoriétés entre tous les FFs. J'apportais juste mon opinion personnel.

FF6 est largement plus estimé (je pense), mais j'adore ce jeu. Donc ça ne me pose pas de problème.
FF8 est quand même très estimé également mine de rien. C'est pas mérité à mes yeux, donc ça agace.

Pas plus compliqué que ça.
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