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Œil de Nuit
 Rude 
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Epée lame d'acier le soigne et comme il n'y a eu aucun mort, il prend aussi les dégâts de Lance Visqueuse, et c'est l'animation de Lance Visqueuse qui est jouée. Finition et Bruit satanique font la même chose techniquement, à part que les animations ne sont pas gérées pareil et je sais plus si "Ranimé" est visible. Edit : Je pensais que tu le savais mais du coup je te laisse relire mes explications et hypothèses sur Odin x4 qui rend des ennemis invisibles et me dire ce que t'en penses. ^^ Edit : http://ff7.fr/forum/index.php?page=post&ids=153171&pg=32#295573  [Ce message a été édité par son auteur pour la dernière fois le 23 avril 2019 à 23:26] Œil de Nuit / Erion AireTam |
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Acro
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Merci. C'est ouf, autant pour Finition et Bruit satanique ça ne me choque pas car la mort est comprise dans l'attaque, mais pour Epée lame d'acier alors qu'elle n'est même pas lancée, je trouve ça hallucinant. ^^ En tout cas, voilà qui explique un peu plus pourquoi ces trois attaques ne sont pas vraiment comptées comme des morts. Je ne me souviens plus, mais la magie Mort, Retrait et l'objet Baiser de la mort, ça fait aussi un "Ranimé" sur les ennemis en question ? 
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| Acro
Administrateur
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Si on est dans une configuration : Personnage n°1 mort Personnage n°2 vivant Personnage n°3 mort et que les trois personnages ont des Attaques Furtives, on s'attendrait à ce que le Personnage n°2 lance la sienne, puis que le Personnage n°3 lance la sienne s'il a été ranimé par l'attaque furtive du Personnage n°2... Eh bien non. oO Comme l'attaque furtive du Personnage n°1 (qu'il soit ranimé ou non par le Personnage n°2) n'a pas eu lieu parce qu'il était mort, alors le Personnage n°3 n'effectue pas non plus son attaque furtive ! Si on met à l'inverse Personnage n°1 vivant et les deux autres morts, leurs attaques furtives fonctionnent pourtant parfaitement s'ils sont ranimés (tous les deux ou individuellement) par l'attaque furtive du Personnage n°1. Ah et aussi, à propos du bug d'Attaque Furtive ranimante qui bloque la jauge des personnages : en faisant ces tests, je me suis rendu compte que le bug n'avait pas lieu si un autre personnage possède une attaque furtive avant (ça, on le savait)... mais ce qui est surprenant, c'est qu'il n'a pas lieu même si le personnage ne lance pas son attaque furtive car il est mort ! xD
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| Œil de Nuit
Rude
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Acro a dit : En tout cas c'est à cause de ce comportement-là que je les avais citées quand t'as dit qu'il me manquait TROIS attaques qui ne comptent pas les kills. xDvoilà qui explique un peu plus pourquoi ces trois attaques ne sont pas vraiment comptées comme des morts. Acro a dit : De mémoire, Mort, Baiser de la mort, Eclair affichent Mort, mais pas Retrait, Roulette, Mort N5. Si l'attaque est absorbée, ça ne doit rien changer au fait que Mort/Ranimé doit être affiché ou non. Je suis en train de tester.Je ne me souviens plus, mais la magie Mort, Retrait et l'objet Baiser de la mort, ça fait aussi un "Ranimé" sur les ennemis en question ? Dommage pour le bug des attaques furtives des ranimés. Pas dit que ça se comporte pareil si tu attaques des deux côtés. Et si ton perso 1 est mort mais ne porte aucune Attaque furtive ? Est-ce que le perso 3 ranimé par le 2 peut lancer une attaque furtive ? Au moins, Mimer doit tout de même marcher, je suppose. Si ton perso 1 est mort, que ton 2 lance Attaque furtive + Phénix, Attaque furtive + magie quelconque, alors ton perso 3 ranimé devrait être capable de faire Attaque furtive + Mimer la magie quelconque. D'ailleurs le perso 1 aussi doit pouvoir s'il a aussi Attaque furtive + Mimer. [Ce message a été édité par son auteur pour la dernière fois le 24 avril 2019 à 16:15] Œil de Nuit / Erion AireTam |
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| Acro
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Le bug ne se produit pas si le perso n°1 est mort mais ne porte aucune Attaque Furtive. Le perso n°3 lance bien son Attaque Furtive s'il est ranimé par le perso n°2 dans ce cas. D'ailleurs, même en mettant le personnage vivant en n°3, les autres personnages ne lancent pas leur Attaque Furtive + Mimer, où qu'ils soient, et même si uniquement le perso n°2 en a. Donc ça signifie que les personnages ne peuvent pas lancer leur attaque furtive une fois que leur tour est passé, même celles avec Mimer. En revanche, ça marche bien si le perso n°1 ou n°2 lance une attaque furtive ranimante et que le perso n°3 (ranimé) possède Attaque Furtive + Mimer ; il mime l'attaque furtive ranimante comme on pouvait s'y attendre. ^^
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| Œil de Nuit
Rude
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Sur un Vaisseau fantôme (absorbe Restauration et Mort) :
J'ai fait plus de tests avec Odin x4. Après avoir pas mal galéré, ça m'a l'air beaucoup moins complexe maintenant. ^^ Mes hypothèses n'étaient pas toutes bonnes. Je vois toujours pas dans quels cas la mauvaise animation est jouée. Mais c'est bien l'attaque de la lance jouant l'animation de l'épée qui peut rendre un ennemi invisible. J'avais cru voir un problème avec les dégâts mais non, tout va bien. Ouf. ^^ C'étaient bien des attaques fatales, tout "simplement" : en fait il se passe la même chose qu'avec les Limites de Tifa et Quadruple Comète2/Roulette etc.  Quadruple magie ne s'interrompt pas si le dernier ennemi meurt d'une Lance visqueuse (ou mettons que les ennemis soient immunisés à Mort au mieux et qu'on a du bol au reciblage) :
[Ce message a été édité par son auteur pour la dernière fois le 25 avril 2019 à 15:03] Œil de Nuit / Erion AireTam |
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| Acro
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Surprenant le fait qu'absorber le raté fasse quand même Mort (Ranimé) avec Mort N5.
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| Œil de Nuit
Rude
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Je pense que l'absorption qui a la priorité sur le raté, ça ne concerne que Mort en fait. Peut-être une règle nécessaire au bon fonctionnement des ranimations pour éviter de juste avoir un Raté vert, ou quelque chose comme ça. Suicide N4 n'est réflexible que si la cible était de niveau multiple de 4. J'étais persuadé que le Reflet aussi avait la priorité sur le raté.[Ce message a été édité par son auteur pour la dernière fois le 25 avril 2019 à 14:51] Œil de Nuit / Erion AireTam |
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| Acro
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| Acro
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C'est en gros un mixte d'Opposition / Opposition Magie qui ne prennent pas en compte Tout / Méga tous, et Attaque Furtive qui prend en compte Tout / Méga tous pour toutes les magies / commandes compatibles (défensives comme offensives). Les magies défensives ne sont lancées que sur le personnage équipé de la Matéria Attaque Finale lui-même, sauf si le personnage est encore mort et qu'il s'agit de magies autres que Vie/Vie2. Dans ce cas, c'est redirigé sur un coéquipier au hasard (idem avec Quadruple magie). Et s'il n'y a aucun coéquipier vivant, le lancer échoue.
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| Œil de Nuit
Rude
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Et si c'est Ranimer qui est liée à Attaque finale et Quadruple magie, tu as bien 100% de chances de te cibler toi-même ou Quadruple magie peut rediriger Vie/Vie2 sur un allié ? Le fait d'annuler Tout avec une défense finale doit venir d'Attaque finale directement, mais le fait de rediriger sur un allié vivant sauf si c'est Vie ou Vie2 doit seulement venir du ciblage normal et de leur attribut "miss if not dead". Œil de Nuit / Erion AireTam |
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| Acro
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Citation : Et si c'est Ranimer qui est liée à Attaque finale et Quadruple magie, tu as bien 100% de chances de te cibler toi-même ou Quadruple magie peut rediriger Vie/Vie2 sur un allié ? Vie/Vie2 seront lancés sur n'importe quel personnage si lié à Quadruple magie, pareil qu'avec Opposition Magie. (ce qui est ballot car généralement, t'as plus envie de te ranimer toi que de ranimer d'autres personnages xD). Par contre, j'en ai pas reparlé, mais il y a aussi le bug de "Quadruple bide" avec les magies défensives (hors Vie/Vie2) combinées à Quadruple magie, et donc lancées sur un adversaire au lieu d'un personnage, en Attaque Finale comme en Attaque Furtive. (je confirme ça demain) Sinon, Vie ou Vie2 en simple sont forcément lancés sur le personnage ayant l'Attaque Finale. Oui, la plupart des comportements sont juste normaux par rapport à ce qui se passe quand on sélectionne manuellement. ^^ C'est juste bizarre cette différence de traitement entre mono-cible/multi-cible en fonction de si c'est offensif ou défensif. Autant Opposition / Opposition Magie / Attaque Furtive sont uniformes dans le traitement de Tout / Méga tous, autant Attaque Finale ne l'est pas. xD
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| Œil de Nuit
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Œil de Nuit / Erion AireTam |
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| Acro
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Perso n°1 vivant : Attaque Furtive + Reflet (x4), Attaque Furtive + Confusion, Attaque Furtive + Eclair3, Attaque Furtive + Mimer Perso n°2 vivant : Attaque Furtive + Ranimer sur tous Perso n°3 mort : Attaque Furtive + Magie quelconque Le perso n°1 se rend confus puis se tue avec sa propre attaque furtive, le perso n°2 ranime tout le monde... Et ni le perso n°1 ne lance son Attaque Furtive avec Mimer ni le perso n°3 ne lance son Attaque Furtive classique ! Zarb zarb tout ça.
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| Œil de Nuit
Rude
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Pour le perso 1, à la rigueur, ok : ça peut être simplement à cause du fait de devoir être en vie avant de mimer qui est checké pendant l'enchainement et non pendant la 2e vague d'Attaque furtive au moment de lancer les mimes. Jusque-là, ça se tient. Pour le perso 3, du coup ça fait comme ton test de l'autre jour : vu que le jeu a déjà checké que le perso 1 est mort, le perso 3 est aussi vu comme mort dans la même étape, avant que t'aies eu le temps de lancer une ranimation. Je pense à un ciblage qui se ferait en deux temps.[Ce message a été édité par son auteur pour la dernière fois le 27 avril 2019 à 23:03] Œil de Nuit / Erion AireTam |
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| Acro
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| Œil de Nuit
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Œil de Nuit / Erion AireTam |
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| Acro
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Le personnage n°1 est lié au personnage n°3 par je ne sais quel myst6re, et si le personnage n°1 est mort au moment de devoir enregistrer son Attaque Furtive (car là il s'agit de Mimer, qui ne doit être lancée qu'après la Magie quelconque du personnage n°3), alors le jeu considère que tous les autres personnages morts à cet instant t ne pourront pas lancer leur Attaque Furtive.
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| Acro
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Déjà, j'ai été surpris de voir que les lancers ne s'interrompaient pas même si la première cible de la première Lance visqueuse mourait. Ceci dit, ça s'explique si c'est Epée lame d'acier qui est lancée à chaque fois en premier (mais en arrière-plan) : les lancers continuent car Epée lame d'acier n'a tué personne ? Mais ce qui me gêne dans ton explication, c'est que j'ai encore réussi à avoir une Lance visqueuse sur du vide, alors que les deux seuls ennemis du combat (immunisés face à [Mort]) sont bel et bien vivants ! Une idée ?
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| Acro
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En fait, il n'y a pas de cible invisible, les ennemis sont juste attaqués 4 fois au global, et ils ne disparaissent pas s'il leur reste des attaques à subir (comme la commande 4x, ou la roulette de Tifa, comme tu disais). Ils ne disparaissent qu'à partir du moment où ils n'ont plus d'attaque à subir. Mais du coup, ça confirme mon idée selon laquelle on a forcément quatre (ou 5/6/7/8) itérations de Lance visqueuse, non ? Contrairement aux autres attaques lancées avec Quadruple magie, celle-ci ne semble pas pouvoir s'interrompre. EDIT : Bon, par contre ça explique pas les cas de figure où les dernières itérations de Lance visqueuse font d'importants dégâts sans tuer les ennemis. Peut-être car elles ciblent les morts d'Epée lame d'acier ?
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