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Ace_Hanlon
 Pavey César 
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En même temps, si t'es pas rebuter par la difficulté et le fait que se soit en anglais, tu ne peux que le trouver excellent ^^ Mais à mon avis, je vais faire comme tu dis, je vais attendre la fin et je vais voir tout les épisodes d'un coup :P Quand à toi, faut que tu fasses le 3, même s'il a un gros défaut pour moi, le fait qu'il n'y ai qu'un seul donjon mais bon. http://myanimelist.net/animelist/Ace_Hanlon http://myanimelist.net/mangalist/Ace_Hanlon |
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Zell
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 Mon seul regret de l'animé est la gestion des Social Link. Dans le jeu, ça passe bien comem la narration est décousue (tes plannings d'activité à différents moments de la journée) mais en animé, ça rend bizarre. Je te laisse juger. ^^ Mais ce n'est pas non plus comme si c'était un réel défaut. Dommage que ces gens se privent de ce Best Game Ever.  http://www.jeuxvideo.com/avis/playstation-2-ps2/20458-persona-4-1-1-1.htm Han ! J'viens de voir ça.  Sur toutes les notes des lecteurs : 1 note entre 11 et 15 (et c'est un 15). 56 notes entre 16 et 20. Vu que le jeu tourne dans les 19/20 dans la moyenne des lecteurs, ça laisse suggérer des choses. C'est juste impressionant ce jeu. Je pense que les testeurs professionnels n'ont pas eu assez de temps pour connaître les fondamentaux de l'intrigue, du gameplay ou même de l'humour de ce jeu (et ils ont du coller un 15-16 par défaut .. histoire de ne pas avoir à se justifier face aux lecteurs mécontents). Je n'ai pas joué à tous les RPGs mais je pense qu'on peut aisement qualifier Persona 4 comme étant un des meilleurs RPGs de ces dernières années. Avec le recul, il ira peut-être rejoindre les Valkyrie Profile et FF6 plus tard. Pour Persona 3, j'y pense, j'y pense ! Je connais quelqu'un qui l'a mais cette personne n'habite pas vraiment à côté de chez moi. xD Du coup, j'hésite avec le walkthrough ... Ca m'éviterait les donjons répétitifs voir même les quelques apparents défauts du gameplay (on ne contrôle pas les autres PJs, on ne peut pas appuyer sur carré pour changer de map directement, on a pas la touche rush avec triangle en combat, etc). Mais d'un autre côté, l'expérience ne serait peut-être plus la même étant donné que l'on n'est plus maître de gérer son planning et ses Social Link ... Sinon, au niveau du scénario, quels Shin Megami Tensei valent le coup ? Dans le genre, scénario mature, nouveau voir malsain en option (même si ça m'a l'air d'être à la source de la saga ça ). |
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| Ace_Hanlon
Pavey César
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Zell a dit : C'est juste impressionant ce jeu. Je pense que les testeurs professionnels n'ont pas eu assez de temps pour connaître les fondamentaux de l'intrigue, du gameplay ou même de l'humour de ce jeu (et ils ont du coller un 15-16 par défaut .. histoire de ne pas avoir à se justifier face aux lecteurs mécontents). Je n'ai pas joué à tous les RPGs mais je pense qu'on peut aisement qualifier Persona 4 comme étant un des meilleurs RPGs de ces dernières années. Avec le recul, il ira peut-être rejoindre les Valkyrie Profile et FF6 plus tard. Bah les testeurs, du moins sur jeuvideo.com (enfin là bas ça fait longtemps que j'ai arrêter de prêter attention à leurs notes), sont hyper subjectif et parfois j'ai l'impression qu'ils font de la lèche aux plus gros dev' (mais bon ça c'est un autre débat). De plus, pour un RPG de la taille de Persona 4 (que t'es obliger de faire plusieurs fois pour le connaitre), ils ne finissent même pas le jeu, ils le notent au bout de 10-20 heures de jeu, donc bon... de toute façon, dans la plupart des tests, tu sens souvent que le rédacteur est pro ou anti certaines séries. Zell a dit : Pour Persona 3, j'y pense, j'y pense ! Je connais quelqu'un qui l'a mais cette personne n'habite pas vraiment à côté de chez moi. xD Du coup, j'hésite avec le walkthrough ... Ca m'éviterait les donjons répétitifs voir même les quelques apparents défauts du gameplay (on ne contrôle pas les autres PJs, on ne peut pas appuyer sur carré pour changer de map directement, on a pas la touche rush avec triangle en combat, etc). Mais d'un autre côté, l'expérience ne serait peut-être plus la même étant donné que l'on n'est plus maître de gérer son planning et ses Social Link ... Oui, c'est vrai qu'il y a certaines petites subtilités de gameplay dans Persona 4 qu'il n'y avait pas dans Persona 3 qui énervent assez rapidement malheureusement. Surtout les donjons, enfin, LE donjon, au début, tu fouille tout de font en comble, mais au bout de 30-40 étages, tu essayes le plus rapidement possible de trouver la sortie. Citation : Sinon, au niveau du scénario, quels Shin Megami Tensei valent le coup ? Dans le genre, scénario mature, nouveau voir malsain en option (même si ça m'a l'air d'être à la source de la saga ça ). Bah y a le 3 que je te conseille, Shin Megami Tensei : Lucifer's Call (et tout en français en plus). Le scénario est très mature (quoi qu'on a eu droit à une version assez charcuté sur ce coté là, censure oblige) mais à coté de ça, finir ce jeu complètement relève de la gageur. Parce que, pire que dans Persona 4, chaque monstre basique peut te tuer si tu joue pas correctement, et ici, si tu fais les rush à tout bout de champs, ça risque de te retourner contre toi. De plus, la difficulté, même en facile, est vraiment relevé, chaque Boss est très difficile et demande du lvl up intensif. Le problème est que le lvl up est très chaud dans ce jeu et demande beaucoup de temps, pire encore pour tes monstres qui augmentent vraiment très lentement. Ensuite pour les compétences, c'est à t'arracher les cheveux, car tu as le choix entre plusieurs "parasites" qui augmentent tes attributs et chaque parasites t'apportent des compétences différentes... sauf que tu ne peux avoir que 8 compétences pour TOUT les parasites, donc ça devient très vite compliquer de savoir quels compétences tu veux garder et lesquels tu veux virer, tout comme il faut savoir relativement tôt dans quel parasites (donc quels attributs) tu peux te "spécialisé" (plus d'xp, plus de force, plus de pv etc...). En clair, c'est pas un RPG à mettre dans toutes les mains, faut déjà maitriser très bien le style RPG à la base. Pour les autres, les deux premiers Shin Megami Tensei j'y ai jamais jouer car même pas sortit en Anglais et pas trouver de trad amateur. Ensuite j'ai toucher un peu à Persona 2 : Eternal Punishment. C'est pas mal, mais j'ai pas jouer beaucoup donc je peux pas te donner d'avis pour le moment, tout ce que je peux te dire, c'est qu'il y a pas tout ce qui est social link etc... ça se rapproche beaucoup plus d'un Shin Megami Tensei "normal" que les Persona 3 et 4. Mais bon, te donnerais un avis un peu plus détailler quand j'aurais plus avancer. http://myanimelist.net/animelist/Ace_Hanlon http://myanimelist.net/mangalist/Ace_Hanlon |
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| Zell
Défieur
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Mais au vu des screens du jeu sur jv.com, ça s'arrêtait au donjon de Yukiko. Et dans le gaming live, c'était super vague le scénario. Je te déconseille d'aller voir, ça te donnerait l'envie de les baffer tant ils ne rendent pas justice au jeu et tant ils disent des trucs superflus ("il y a un lien entre la télé et la réalité", what else .. ?). Je ne prête pas non plus attention aux notes en général. Je favorise toujours le contenu des tests mais ça m'a paru vraiment décisif cet écart entre ce 17 "par défaut" et ce 19 de moyenne de la part des lecteurs. C'est là qu'on peut pester Romendill malgré elle de "trier" ses jeux (là où elle a du joué max 10h sur Persona 4, elle a sûrement fait les versions jap, américains et européennes à 100% des derniers Dragon Quest et Final Fantasy). Pour être franc, je suis pas fana de la difficulté des jeux Atlus. Quand on pense que le mode facile jap' de Catherine correspondait à notre mode dur ... no comment quoi.  Rien que notre niveau normal décourage du monde, alors voilà ..Ouais Lucifer's Call, j'avais testé vite fait. Il était assez décourageant. Je me pencherais peut-être sur un walkthrough. Tu sais ce que valent les Digital Devil Saga (gameplay et scénario) ? J'aime beaucoup cette touche contemporraine associée à des thématiques nouvelles sur la société et apparement, c'est un des fondements des jeux Atlus. |
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| Ace_Hanlon
Pavey César
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Ouais merci pour le conseil, je compte pas trop m'aventurer dans le gaming live de Persona 4 de ce coté là... déjà qu'en tout et pour tout y a que 20 minutes, plus toutes les minutes que tu enlèves à cause de leurs blagues et le temps qu'ils s'y mettent, on descends facilement à 15 minutes... je trouve que c'est vachement difficile de faire une bonne critique sur un jeu de la qualité et de la durée de Persona 4 en seulement une petite vingtaine de minute. Il aurait fallut au moins le double pour pouvoir montrer un peu de tout, notamment tout ce qui concerne les fusions, les links etc... C'est vrai que question note, j'ai rarement vu un jeu aussi bien noter par les joueurs, car d'habitude, tu as toujours plusieurs réfractaires qui te rabaissent énormément la moyenne. Mais là, même pas. Pour Romendill, autant j'adore ses test/gaming live concernant les grosses licences connues comme DQ, FF etc... autant sur les jeux plus méconnus elle passe vite son chemin... vraiment dommage, car si elle aurait fait un test à Persona 4 comme elle aurait fait avec les FF, j'aurais pas été étonné que la note soit monté à 18 voir 19, pour moi il mérite le 19 d'ailleurs. Oui, les jeux estampillés Atlus sont surtout connu pour leurs difficultés... finir un jeu Atlus à 100% dans le niveau le plus difficile, ça relève du hardcore. D'ailleurs, pour le niveau de difficulté, j'avais entendu que pas mal de Japonais s'était "plains" parce que le jeu était trop difficile... en mode facile !!! Alors il y a eu un patch pour diminuer la difficulté du mode facile. Franchement ils y vont pas de main morte xD Pour Lucifer's Call, je l'ai pas fini et j'ai pas utiliser de walkthought mais je te le conseille tout de même, perso je me suis un perdu, ne sachant pas comment faire pour avancer à certains endroit. Là je compte le terminer "normalement" car je l'ai commencer comme ça, mais à ma prochaine partie j'utiliserais une soluce assurément, car même si tu le connais, t'es obliger de galléré à cause de la difficulté (à noter que je n'ai jouer qu'en facile et c'est déjà vachement hard contre certain boss, notamment le "Matador" qui m'a retenu des mois entier avant que j'arrive à faire suffisamment de level up pour le battre et aussi les Kalpa qui m'ont fait arracher des cheveux). Et c'est un peu comme dans les Persona, dé que tu gagne de l'argent t'es obliger de le dépenser pour t'acheter des médocs. D'ailleurs, je crois que j'ai jamais autant utiliser des objets de soins que dans les Shin Megami Tensei. Nop j'ai jamais tester un DDS, j'ai juste lu un peu la nouvelle dont est "tiré" le jeu (je sais pas lequel épisode par contre). Mais si je les croises dans un magasin pas trop cher je me les prendrais surement. Par contre on m'a dit que le Strange Journey, quoi que très spécial et assez atypique, était très bon. Je le testerais peut-être un de ces jours via émulateur DS. Comme toi j'aime assez bien cette thématique, par exemple Persona 4 qui traite beaucoup de la psychologie et s'inspirait énormément de la mythologie Japonaise (Izanagi, Izanami, Amaterasu etc...) alors que le 3, ça traite beaucoup du thème de la mort et s'inspire assez de la mythologie grecque. [Ce message a été édité par son auteur pour la dernière fois le 19 mars 2012 à 00:07] http://myanimelist.net/animelist/Ace_Hanlon http://myanimelist.net/mangalist/Ace_Hanlon |
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| Zell
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Non le walkthrough, c'est mater quelqu'un (en live ou non) qui fait une vidéo du jeu et toi, tu restes en mode spectateur. Je n'ai pas tant envie de m'énerver sur un jeu à cause de sa difficulté mais il n'empêche que l'univers en lui-même me plaît. |
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| Ace_Hanlon
Pavey César
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http://www.gamefaqs.com/ps2/945498-shin-megami-tensei-persona-4/faqs/53550 http://myanimelist.net/animelist/Ace_Hanlon http://myanimelist.net/mangalist/Ace_Hanlon |
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| Zell
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J'avais pas utilisé cette FAQ. J'ignorais qu'il y avait un système de points pour les Social Link ( à la manière de FF7 pour le RDV du Gold Saucer) . Mais j'ai peur d'être un peu trop spectateur devant les walkthrough des SMT. Les Persona ont un côté très humain, je ne sais pas trop si c'est le fait de jouer nous-même, de construire nos relations qui rend la chose très immersive. Putain le dernier épisode en date .. Juste génial.Le héros est renversant en terme d'émotions. Mon gros coup de coeur de cet animé (même plus que l'humour ou la fidelité par rapport au jeu) Et l'intrigue est juste énorme, j'avais oublié à quel point elle pouvait être aussi simple, fouillée mais à la fois extrêment complexe et tout ceci dans le cadre d'une enquête policière mêlant le surnaturel. Plus tous les à-côtés très porté sur l'humour et le côté humain. Ah la la. Vu le taff qu'ils font, le combat final et l'ending vont être géniaux. Si je lâche une larme à la toute fin, ils auront réussi le coup de maître de faire aussi une fin aussi parfaite que dans le jeu. 
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| Zell
Défieur
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Dommage car c'est un animé d'une bonne qualité qu'ils ont produit avec pourtant un budget limité pour la technique. Un animé vraiment riche en humour soupoudré d'un excellent travail de fidélité ( dans le sens où ils n'ont pas cherché à faire un copier-coller mais qu'ils ont aménagés à leur sauce des possibilités offertes par les animés au jeu vidéo de base donc de nouvelles bases d'humour comme notamment le héros qui est juste monstrueusement drôle là où c'était une coquille vide dans le jeu). Et c'est plutôt intéressant de parler du héros car les mecs en charge de l'animé ont développé des pistes justes extraordinaires à son sujet et pas seulement au niveau de l'humour. Ils ont même fait un épisode spécial qui détermine les peurs du héros et c'est globalement réussi dans le sens où il y a un vrai parallèle avec les Social-Link, c'est un épisode vraimetn intéressante qui a demandé une grande réflexion ( et c'est génial car il ne contredit pas l'intrigue de base, j'avais très peur malgré l'idée de base qui est ultime). Et deuxièmement, dans le jeu, nous faisons évoluer le héros dans la vie quotidienne, ce qui nous permet de développer son expression ( les liens sociaux quoi ), ses capacités scolaires, son assiduité, son courage. Et là où c'est intéressant, c'est qu'on ne ressent pas totalement cette évolution dans le jeu ( où par moment si, quand on a assez de courage pour pouvoir répondre à une réponse en particulier ). Là on voit le changement : Le héros est assez discret et sans émotion au début ( il dit les choses comme elles sont avec un pokerface, des barres de rire) et au fil de l'histoire, il deviendra de plus en plus ouvert, de plus en plus émotif, de plus en plus excentrique ( la scène du bar ... ). C'est vraiment ultime d'avoir fait un parallèle à ce sujet car ils ont mais trop gérés. Tout ceci contribue à un humour à son sujet qui se développe petit à petit ( vers la fin du jeu, il est tellement ouvert d'esprit qu'il fait un discours sur l'amitié, le courage et la volonté de vaincre quand on est soudé alors qu'il s'agit juste de finir un bol de ramen qu'ils ont du mal à finir ... sur fond d'une musique genre épique, nan sérieux, le mec qui a eu l'idée de parodier autant les shonen, c'est un Dieu) et ça rend le héros totalement affectif en même temps ! Bref, un animé juste ultime pour tous les fans de ce jeu. Bon, ceci dit, je suis pas là pour parler de Persona 4 ( de toutes façons, je crois pas que j'ai convaincu beaucoup de monde ... ).Y'en a qui ont fait le 3 ? C'est juste pour avoir un avis dessus à confronter avec le mien. J'approche de la fin du jeu et même si je trouve ce jeu inférieur en tout point au 4, j'adore quoi ... Les Persona PS2, c'est juste un concept de base qui figure parmi mes préférés du jeu vidéo sans contest' ! Vivement un 5 dans la même veine. 
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