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| Forum : Discussion générale sur FF7 | Page : 1, 2 >> |
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Antoine211
 Curieux 
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Récapitulons : la Rivière de la vie est un flux d'âmes d'êtres morts. C'est la force vitale de la Planète ; elle s'en sert comme d'un onguent en cas de blessure. Cristallisée, elle prend la forme de matérias. Deux matérias se distinguent des autres : la blanche et la noire. La noire permet d'invoquer le météore, menace terrible pour la Planète ; la blanche, probablement, d'empêcher le météore. Question : comment est-ce que la Rivière de la vie, force vitale de la Planète, peut avoir enfanté une menace si terrible pour elle que la matéria noire ? Notons d'abord que la matéria noire est une menace de la Planète pour la Planète, et Jénova, une menace extraterrestre pour la Planète. Sephiroth, à l'état de fœtus (ou d'embryon, je ne sais plus) a reçu des cellules de Jénova. Il croit au départ que Jénova est un Cetra, trompé par les premiers rapports des scientifiques de la Shinra ; mais il se ravise sans doute en étant exposé fortement à la Rivière de la vie pendant ses années de léthargie, car il acquiert alors, si j'ai bien suivi, les connaissances des Cetras, des vrais. Petite question au passage : j'ai oublié la manière dont la connaissance des Cetras se retrouve dans la Rivière de la vie, quelqu'un peut-il me la rappeler ? Obsédé par son origine liée à Jénova, lui qui souhaite l'avènement de Jénova projette alors invoquer la matéria noire. Je formule donc l'hypothèse que la matéria noire est la critallisation du flux des âmes des Anciens devenus monstres à cause du virus transmis par Jénova. Invoquer la matéria noire revient à susciter le pouvoir de Jénova (autrement dit la matéria noire contient par transitivité le pouvoir de Jénova), et il n'est peut-être pas anodin que l'invocation de la matéria noire représente la chute d'un météore sur la Planète, c'est-à-dire la façon dont Jénova y est arrivée dans le passé. La matéria noire a été mise hors d'état de nuire par les Anciens (qui l'ont peut-être récupérée "en apprivoisant" la Planète) loin de leur cité et loin du point de chute de Jénova, dans le temple des Anciens. Cela constituait peut-être pour eux la finition de leur travail vis-à-vis de Jénova (enfermer cette menace de matéria noire comme ils ont enfermé l'organisme Jénova) en même temps qu'un hommage aux victimes sœurs de cette calamité (ériger un temple pour elles, constitué de leurs âmes défuntes). La question qui se pose enfin est... qu'est-ce que la matéria blanche ?... De quelles âmes est-elle la cristallisation ? Des Cetras morts qui ont réussi à contenir et enfermer Jénova ? Peut-être... Dons pour le mod Curiosité et retraduction de FFVIII Texte anglais original : "I feel there's a bad wind blowing." Texte français original : Ça sent un peu les égouts ici. Retraduit en : Je sens qu'une tempête se lève. |
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 Manuel du jeu 
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La Rivière de la Vie, ce n'est pas seulement l'âme des morts. La Rivière de la Vie, c'est un tout. C'est le sang et l'âme de la Planète. Elle est partout: dans les rochers, dans les arbres, dans les êtres vivant, dans les mers, dans les montagnes, etc... La Planète elle-même est Rivière de la Vie. Cela devrait répondre à une de tes questions, sur comment la connaissance (et même la conscience d'après Aeris) des Cetras se retrouve dans la Rivière de la Vie. Outre le fait qu'il y ait les âmes des Cetras morts, la connaissance elle-même est une part de la Rivière de la Vie. C'est d'ailleurs cela qui permet d'utiliser la "magie" des Materias. A l'état brut, comme tu l'as dis, elle se cristallise et devient Materia et il y a 2 Materia speciale: la Noire et la Blanche, qui on peut dire ont été crée "artificiellement" (un peu comme les Mega-Materia de la Shinra). Je mets artificiellement entre guillemet car je pense pas qu'elles aient étés crées mécaniquement comme les Mega, mais plutôt par un contrôle de la Planète par la Cetra. La Materia Noire ne serait rien d'autre que l'équivalent de la bombe atomique chez nous. Une arme totalement dévastatrice qui aurait donc plus d'effet négatif que positif. La Materia Blanche, elle, serait plus à même une arme défensive qu'offensive. Bueno Dias! Ye m'appelle Inigo Montoya. Tou a toué mon père. Prépare toua à mourir! |
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KartSeven
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Acro
 Administrateur 
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Si tu tombes malade, ton système immunitaire va s'activer pour éradiquer la maladie, ou l'empêcher par la suite, alors que si tu es en danger, la police va te protéger, quitte à tuer volontairement ceux qui peuvent t'être nuisibles. Sauf que là ce n'est pas toi, mais la Planète. Faut aussi comprendre que les Armes, c'est une défense programmée par la Planète, alors que la Matéria Blanche est une défense programmée par les "humains", donc peut être plus adaptée selon le type de danger et de dénouement que l'on veut contrer.
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| KartSeven
Gast |
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Manuel du jeu
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Les Armes sont une sorte d'anticorps contre la maladie Jenova. Bueno Dias! Ye m'appelle Inigo Montoya. Tou a toué mon père. Prépare toua à mourir! |
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| Acro
Administrateur
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 L'énergie spirituelle est plus comme le sang de la Planète, qui coagule en un endroit pour cicatriser une blessure; il ne la guérit pas directement mais indirectement, par cicatrisation.
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| Antoine211
Curieux
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Je pense que la matéria noire est la condensation du flux d'âmes des monstres des Cetras ayant été contaminés par le virus porté par Jénova. J'apporte plusieurs éléments qui soutiennent cette hypothèse ; inutile de les redécrire, c'est dans le post initial ; je me contenterai donc de les énumérer : - d'abord, la contradiction entre le fait que la Rivière de le vie est censée protéger la Planète et que la matéria noire, menace terrible pour la Planète, est née a fortiori de la Rivière de la vie - ensuite, le projet de Sephiroth d'employer la matéria noire pour faire régner Jénova - aussi, l'invocation de la matéria noire, un météore qui s'abat, comme est arrivée Jénova dans le passé - enfin, la fondation du temple des Anciens C'est le corps de mon interrogation. C'est à cela que j'aimerais que vous réagissiez. Vient ensuite, naturellement, une ouverture sur la matéria blanche. J'émets l'hypothèse que par analogie, elle est le flux condensé des Cetras ayant survécu à Jénova ; mais pour cela, je n'ai aucun élément de soutien. Vous parlez des Armes, que vous comparez à la matéria blanche. Pour moi, les Armes sont une réponse inadaptée de la Planète : elles n'ont servi à rien contre Jénova (certes Jénova semble avoir été maîtrisée par les Cetras avant que les Armes se mettent en action), et ne servent manifestement à rien contre le météore. La matéria blanche serait, selon ma théorie, une énergie puisée par les Cetras en précaution contre la matéria noire. On peut imaginer que les Cetras ont entendu les plaintes de la Planète quand les Cetras infestés par le virus y retournaient, et qu'ils ont donc extrait ce flux pour la soulager, ce qui est devenu la matéria noire ; et que pour parer à une éventuelle utilisation de cette matéria, ils ont réussi à puiser une énergie spirituelle "sacrée" dans la Planète (dont, je le répète, je ne connais pas vraiment la provenance) et à en faire une matéria blanche. Au passage, je trouve que le parallèle entre la matéria noire et la bombe atomique est complètement impertinent. A part le fait que ça fait bobo, je ne vois absolument aucun rapport. [Ce message a été édité par son auteur pour la dernière fois le 24 juillet 2011 à 14:59] Dons pour le mod Curiosité et retraduction de FFVIII Texte anglais original : "I feel there's a bad wind blowing." Texte français original : Ça sent un peu les égouts ici. Retraduit en : Je sens qu'une tempête se lève. |
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| Acro
Administrateur
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Moi je n'ai pas répondu à ta question, car je n'ai pas eu le temps de lire.
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| Antoine211
Curieux
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Dons pour le mod Curiosité et retraduction de FFVIII Texte anglais original : "I feel there's a bad wind blowing." Texte français original : Ça sent un peu les égouts ici. Retraduit en : Je sens qu'une tempête se lève. |
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| Acro
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Manuel du jeu
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Bueno Dias! Ye m'appelle Inigo Montoya. Tou a toué mon père. Prépare toua à mourir! |
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| Antoine211
Curieux
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A la limite, un parallèle peut être évoqué entre les Armes et la bombe nucléaire, mais il y a mille fois plus de choses qui les distinguent encore que de choses qui les rapprochent. Donc pertinence avoisinant zéro. Dons pour le mod Curiosité et retraduction de FFVIII Texte anglais original : "I feel there's a bad wind blowing." Texte français original : Ça sent un peu les égouts ici. Retraduit en : Je sens qu'une tempête se lève. |
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Manuel du jeu
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La Bombe Atomique était sensé être la création la plus formidable de l'humanité. La création universelle qui devait garantir à tout jamais la paix sur notre Planète. Mais 2 explosions aux pays des mangas ont rapidement prouvé l'inverse. La Materia Noire c'est la même chose dans l'univers de FF7. C'est l'arme de destruction massive ultime. Les Cetras ont fait la même erreur que Einstein chez nous. Ca te va niveau pertinence? Bueno Dias! Ye m'appelle Inigo Montoya. Tou a toué mon père. Prépare toua à mourir! |
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| Antoine211
Curieux
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1) l'on peut penser que l'arme nucléaire a évité de nombreux conflits sanguinaires. 2) en quoi les Cetras ont créé la matéria noire pour garantir à tout jamais la paix sur la Planète ? (Voilà au moins deux fois que je te pose la question, apparemment elle te gêne.) 3) Einstein ne se leurrait pas : il a créé la bombe atomique avant les Allemands, qui étaient sur le point de la mettre au point, pour que la fin de la guerre soit à l'avantage des Alliés. Il était conscient du danger de l'invention. Dons pour le mod Curiosité et retraduction de FFVIII Texte anglais original : "I feel there's a bad wind blowing." Texte français original : Ça sent un peu les égouts ici. Retraduit en : Je sens qu'une tempête se lève. |
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Manuel du jeu
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2) Pour la même raison que nous: Au cas où. Y a pas toujours un besoin à l'origine de chaque invention u découverte. Beaucoup de machines ont trouvés des applications APRES leurs inventions. 3)Non, Einstein a toujours dit que s'il savait ce que donnerait la bombe atomique, il ne l'aurait jamais faite. Il la considérait comme le plus gros échec de sa vie. Bueno Dias! Ye m'appelle Inigo Montoya. Tou a toué mon père. Prépare toua à mourir! |
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| Antoine211
Curieux
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Bon, sérieusement, on peut revenir au sujet initial ? L'origine de la matéria noire... Dons pour le mod Curiosité et retraduction de FFVIII Texte anglais original : "I feel there's a bad wind blowing." Texte français original : Ça sent un peu les égouts ici. Retraduit en : Je sens qu'une tempête se lève. |
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Manuel du jeu
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De toute façon, je vois pas ce qu'il y a d'intéressant de plus à dire sur ce sujet. [Ce message a été édité par son auteur pour la dernière fois le 24 juillet 2011 à 18:48] Bueno Dias! Ye m'appelle Inigo Montoya. Tou a toué mon père. Prépare toua à mourir! |
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| Antoine211
Curieux
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J'attends les réactions d'autres personnes qui ont lu mon premier message et qui ont envie d'en parler. Dons pour le mod Curiosité et retraduction de FFVIII Texte anglais original : "I feel there's a bad wind blowing." Texte français original : Ça sent un peu les égouts ici. Retraduit en : Je sens qu'une tempête se lève. |
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Manuel du jeu
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A partir de là, y'a pas grand chose à dire. Et quand on adopte un ton condescendant comme tu le fais, il faut le faire avec une certaine classe. Sinon, tu passes pour un minable. Bueno Dias! Ye m'appelle Inigo Montoya. Tou a toué mon père. Prépare toua à mourir! |
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