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| Forum : Discussion générale sur FF7 | Page : 1, 2 >> |
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Antoine211
 Curieux 
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Est-il vrai, comme je l'ai déjà entendu sérieusement, que dans les mangas les personnages ont de très grands yeux parce que les Japonais ne supportent pas que les leurs soient bridés ? À ce compte-là, les héros de Final Fantasy sont-ils blonds (on ne les nombre plus) parce que les Nippons ne supportent pas la noirceur de leurs chevelures ? Dons pour le mod Curiosité et retraduction de FFVIII Texte anglais original : "I feel there's a bad wind blowing." Texte français original : Ça sent un peu les égouts ici. Retraduit en : Je sens qu'une tempête se lève. |
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return
 Manuel du jeu 
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Un peu comme les filles qui ont les cheveux roses, bleus, violet, etc... Bueno Dias! Ye m'appelle Inigo Montoya. Tou a toué mon père. Prépare toua à mourir! |
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Bibiisted
 Ventre sur pattes 
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 Tu confonds avec les chinois^^ Et puis si tu regardes la majorité des mangas et jeux vidéos, les personnages ressemblent la plupart du temps à des japonais  j'avais vu une vidéo là dessus super intéressante sur gameone ou nolife je sais plus.François la sent-tu ? Qui se glisse dans ton cul... la quenelle, la quenelleuuuuuuh ! LICRA la sent-tu ? Qui se glisse dans ton cul... la quenelle, la quenelleuuuuuuuuh !!!!!! Vive Dieudonné, Vive la Liberté, Vive la France 
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Jr
 Fin stratège 
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Antoine211 a dit : Est-il vrai, comme je l'ai déjà entendu sérieusement, que dans les mangas les personnages ont de très grands yeux parce que les Japonais ne supportent pas que les leurs soient bridés ? Joli raccourci. C'est peut-être lié, mais pas de là à dire qu'ils ne supportent pas d'avoir des yeux bridés. Je n'ai vraiment joué qu'à 3 FF (7, 8, 9), mais Squall est brun et Djidane châtain, je me trompe ? Eh bien, au revoir ! Je m'en vais sauver la planète. Vous savez qui je suis maintenant ? Jean-Léonard est ton ami. |
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| Sharleen
Dio 
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C'est juste que c'est ce qui plait, un mélange un peu entre les deux (un côté occidental idéalisé par les japonais et un côté très nippon avec beaucoup de couleurs ou des héros androgynes ou super lookés etc.) Pour les couleurs de cheveux, on trouve quand un peu tout et rien dans tous les jeux vidéos, et certes y a des blonds en bon nombre dans les héros mais de là à ce que ça soit la règle ^____^ (mais bon on peut pas le nier non plus!) 
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Œil de Nuit
 Rude 
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La couleur des cheveux, ça dépend vraiment des goûts des dessinateurs. Toutes les couleurs sont permises. ^^ Œil de Nuit / Erion AireTam |
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| Antoine211
Curieux
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Jr a dit : Joli raccourci. C'est peut-être lié, mais pas de là à dire qu'ils ne supportent pas d'avoir des yeux bridés. Je n'ai vraiment joué qu'à 3 FF (7, 8, 9), mais Squall est brun et Djidane châtain, je me trompe ? Oui. Squall est plutôt châtain : http://members.fortunecity.com/megahappyjim2001/images/Squall.jpg Djidane est carrément blond (il est à droite, hein) : http://remsblogff.r.e.pic.centerblog.net/xb6uc8ry.jpg J'ai joué à FF VI, VII, VIII, IX, X, X-2 et XII. Si l'on excepte FF VI et FF X-2, dont les héros sont des héroïnes, quatre cinquièmes des héros sont blonds ; aucun n'est brun. Tous ont des yeux "ronds". Le blond aux yeux ronds est certes une figure assez occidentale, mais il n'y a pas autant de blonds aux Etats-Unis ou en France ! En Scandinavie, peut-être... Cela fait très "figure divine" ou "mythologique". On dirait que le peuple japonais (ou certaine génération nippone) adore celui qui ne leur ressemble pas. Dans les mangas, les personnages qui ont des yeux bridés ou des "manières" très japonaises peuvent permettre de séduire justement les Occidentaux, et ne sont peut-être pas très populaires au pays. Dons pour le mod Curiosité et retraduction de FFVIII Texte anglais original : "I feel there's a bad wind blowing." Texte français original : Ça sent un peu les égouts ici. Retraduit en : Je sens qu'une tempête se lève. |
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| Jr
Fin stratège
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Antoine211 a dit : Tous ont des yeux "ronds". Beh... non. Squall n'a pas des yeux ronds façon manga ou FF7. Et de souvenir ceux du 10 non plus. Pour la couleur des cheveux, disons que Djidane est moins blond platine que Clad ou Tidus. N'oublie pas que le design des persos est à la base issu des dessins de Yoshitaka Amano. Enfin bref, je pense qu'il faut éviter de faire des généralités, surtout si c'est pour au final en faire une sur les japonais et leurs manières de penser. Eh bien, au revoir ! Je m'en vais sauver la planète. Vous savez qui je suis maintenant ? Jean-Léonard est ton ami. |
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| Antoine211
Curieux
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Jr a dit : Squall n'a pas des yeux ronds façon manga ou FF7. Et de souvenir ceux du 10 non plus. Évidemment, les personnages du VIII et du X sont plus fidèles à la réalité que ceux du VII et du IX. C'est une histoire d'équipes différentes qui travaillaient en alternance sur les FF, si j'ai bonne mémoire, et si ce que j'ai lu est fiable. (Ce qui augmente encore notre étonnement durable face à l'accoutrement de Tidus...!) Je voulais juste dire par là qu'ils n'avaient pas les paupières "à la japonaise". Quel mal y a-t-il à faire une généralité sur la manière de penser des Japonais ? Je te sens suspicieux, mais j'essaie simplement de dégager un aspect de la civilisation nippone. Dons pour le mod Curiosité et retraduction de FFVIII Texte anglais original : "I feel there's a bad wind blowing." Texte français original : Ça sent un peu les égouts ici. Retraduit en : Je sens qu'une tempête se lève. |
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skiiplay
 Jeune Cloud 
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| Jr
Fin stratège
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Quand tu dis "tous", vaut mieux pour toi que derrière on puisse pas sortir deux contre-exemple. Pour la question de ton topic, tu as ma réponse plus haut : parce que l'illustrateur principal aime bien. Citation : Quel mal y a-t-il à faire une généralité sur la manière de penser des Japonais ? Euh... parce que c'est débile ? Je ne veux pas paraître agressif, mais c'est comme dire une bêtise condescendante sur tous les français. Et je pense pas que tu dégageras un aspect de la civilisation nippone très prégnant à partir des FF. Surtout vu ton approche un peu naïve. Eh bien, au revoir ! Je m'en vais sauver la planète. Vous savez qui je suis maintenant ? Jean-Léonard est ton ami. |
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Jay Leonhart
 SOLDAT 3ème classe 
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| return
Manuel du jeu
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Antoine211 a dit : Évidemment, les personnages du VIII et du X sont plus fidèles à la réalité que ceux du VII et du IX. C'est une histoire d'équipes différentes qui travaillaient en alternance sur les FF, si j'ai bonne mémoire, et si ce que j'ai lu est fiable. (Ce qui augmente encore notre étonnement durable face à l'accoutrement de Tidus...!) Je voulais juste dire par là qu'ils n'avaient pas les paupières "à la japonaise". Quel mal y a-t-il à faire une généralité sur la manière de penser des Japonais ? Je te sens suspicieux, mais j'essaie simplement de dégager un aspect de la civilisation nippone. du 7 au 10 c'est Nomura le Designer, sauf le 9 où c'est Amano comme dans les 6 premiers. [Ce message a été édité par son auteur pour la dernière fois le 02 septembre 2011 à 00:18] Bueno Dias! Ye m'appelle Inigo Montoya. Tou a toué mon père. Prépare toua à mourir! |
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| Sharleen
Dio
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Sinon je rejoins Jr sur le fait que c'est pas du tout la bonne démarche de dégager des généralités comme ça. J'ai déjà dit que la tendance était dans le graphisme du moins des personnages à une certaine "occidentalisation" mais appropriée. C'est une représentation comme une autre. Après oui, y a des asiatiques qui ont envi de se faire débrider les yeux ou des conneries du genre, mais bon y a des déviances partout ^___^ Si on part de là... pourquoi toutes les héroines ou une grande partie ont une forte poitrine (parfois un peu inhumaine)? Les japonaises sont plutôt fluette  Faut il voir là le profond désir des hommes japonais et aussi tirer des généralités?
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shiroyasha
 Soldat Shinra 
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| skiiplay
Jeune Cloud
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Mais j'aime bien Sora et Marsh :D |
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Fluster
 Garde Shinra 
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Aussi, ils créent des univers qui ne se placent pas forcément dans une culture nippone, alors les personnages non plus, par extension. Par contre, le coup des héros plutôt blonds... Amano et Nomura ont peut-être des fantasmes cachés... |
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| Antoine211
Curieux
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Jr a dit : Quand tu dis "tous", vaut mieux pour toi que derrière on puisse pas sortir deux contre-exemple. Tu fais exprès de ne pas comprendre, ou, au moins, tu lis dans mes lignes ce qui t'arrange : j'ai bien précisé : "qui n'ont pas les paupières comme les Japonais". Il s'agit bien de tous. Presque aucun personnage de tous les FF cités (en exception, je pense aux deux nervis de Leblanc, ce qui d'ailleurs n'offre pas une très belle image -vils, laids, veules- des Japonais, comme par hasard), ne ressemble à un Japonais. Jr a dit : Pour la question de ton topic, tu as ma réponse plus haut : parce que l'illustrateur principal aime bien. On peut aussi penser que la majorité des Japonais, ou de la génération qui joue aux jeux vidéo, aime bien. Mais je ne dis pas que tu as tort. Citation : Quel mal y a-t-il à faire une généralité sur la manière de penser des Japonais ? Euh... parce que c'est débile ? Je ne veux pas paraître agressif, mais c'est comme dire une bêtise condescendante sur tous les français. C'est là notre vrai point de désaccord. Les Japonais et les Français grandissent dans une culture différente, dans des climats différents, parlent une langue différente, ne pratiquent majoritairement pas la même religion, ne reçoivent pas la même éducation,... donc il n'est ni débile, ni bête, ni condescendant de vouloir évoquer leurs différences, comme il ne le serait pas non plus de vouloir évoquer leurs points communs, d'ailleurs. Jr a dit : Et je pense pas que tu dégageras un aspect de la civilisation nippone très prégnant à partir des FF. Surtout vu ton approche un peu naïve. Ça, ce n'est pas gentil. Dons pour le mod Curiosité et retraduction de FFVIII Texte anglais original : "I feel there's a bad wind blowing." Texte français original : Ça sent un peu les égouts ici. Retraduit en : Je sens qu'une tempête se lève. |
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| Jr
Fin stratège
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Antoine211 a dit : Jr a dit : Quand tu dis "tous", vaut mieux pour toi que derrière on puisse pas sortir deux contre-exemple. Tu fais exprès de ne pas comprendre, ou, au moins, tu lis dans mes lignes ce qui t'arrange : j'ai bien précisé : "qui n'ont pas les paupières comme les Japonais". Euh, tu l'as dit où ? Je dois être fatigué mais j'ai beau relire, je vois ça nulle part. Tu cites les FF de playstation et tu enchaines sur "tous des yeux ronds", or c'est bel et bien faux. Antoine211 a dit : On peut aussi penser que la majorité des Japonais, ou de la génération qui joue aux jeux vidéo, aime bien. Mais je ne dis pas que tu as tort. Je ne pense pas qu'une majorité des japonais ait une faiblesse pour les blonds. Blague à part, dans l'univers des jeux-vidéos, et sur des univers fantastiques ou SF, c'est quand même commun. Ou alors, plus simplement : c'est pour mieux mettre en valeur le héros. Antoine211 a dit : C'est là notre vrai point de désaccord. Les Japonais et les Français grandissent dans une culture différente, dans des climats différents, parlent une langue différente, ne pratiquent majoritairement pas la même religion, ne reçoivent pas la même éducation,... donc il n'est ni débile, ni bête, ni condescendant de vouloir évoquer leurs différences, comme il ne le serait pas non plus de vouloir évoquer leurs points communs, d'ailleurs. Tout à fait. J'ai dit qu'il est débile de faire des généralités pour comprendre un peuple ou une société, c'est pas la même chose. Ton : grands yeux dans manga = complexe des japonais sur leurs yeux me hérisse, parce dans ce genre là on pourrait écrire : gros nez dans la BD française = complexe sur leurs gros nez pour les français. Antoine211 a dit : Jr a dit : Et je pense pas que tu dégageras un aspect de la civilisation nippone très prégnant à partir des FF. Surtout vu ton approche un peu naïve. Ça, ce n'est pas gentil. C'est le plus gentil que j'ai trouvé mais il n'y a rien de personnel, je pense que tu es plein de bonne volonté.Eh bien, au revoir ! Je m'en vais sauver la planète. Vous savez qui je suis maintenant ? Jean-Léonard est ton ami. |
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| Antoine211
Curieux
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Je n'ai pas inventé ce raccourci sur les yeux grands et ronds (style manga), une amie qui vénère le manga me l'a confié. Je l'ai exposé, tu le remarqueras si tu ne l'as pas noté, sous la forme d'une question commençant par "est-il vrai que". Ce n'était pas une affirmation, c'était une assertion livrée à vos lumières (car j'imagine bien que des férus de la culture nippone émargent ici). La description d'une culture, d'un peuple, d'une nation, passe forcément par des généralisations (avec son cortège d'imperfections, certes). Sans ça, impossible de voir au-delà de l'individu. Dons pour le mod Curiosité et retraduction de FFVIII Texte anglais original : "I feel there's a bad wind blowing." Texte français original : Ça sent un peu les égouts ici. Retraduit en : Je sens qu'une tempête se lève. |
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