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Aeris-sama
 Stammer 
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Non, il n'y a pas de raccourcis et L&R ne servent qu'à défiler dans le menu des armes et des magies, le menu ACTION, etc. Mais tu vas prendre le pli assez rapidement, tellement que tu feras ça sans t'en rendre compte ^^ Sho... Sho.... Shoooogun kayooooo ! |
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cloud-strife-67
 Revenant 
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Je l'ai commencer hier et j'accroche énormément, mais j'ai l'impression que ce jeu est tout de même assez court, quelqu'un pourrait m'en dire plus? |
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return
 Manuel du jeu 
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Bahamut-Omega a dit : "Bâclée" n'est pas le bon mots, je dirais plutôt "décevante" c'est clairement un brouillon de la version Ps2. Il y a des saynètes sans voix se qui les rends insupportables alors qu'elles sont assez importante. Et l'intro sans la chanson en Jap. Et puis il y a tout les défauts qu'une version PAL peut avoir. Le format 50 htz et le doublage US pas top. Une légère censure par ci par là. Sans compter que sur la version Ps2 il y a des Hi-Ôgi et quêtes en plus. Quand on a goûté à la version Jap, difficile de retourner sur la version NGC. Je suis vraiment, mais vraiment pas d'accord avec toi. Tout d'abord, c'est une bonne chose qu'ils aient virer la chanson Jap, elle est pourri de chez pourri, une merde de chanson pop japonaise infâme, totalement contraire à l'esprit du jeu. L'intro occidentale est infiniment supérieure à cette daube. Le dialogue US, je l'ai trouvé excellent. Les acteurs qui ont doublés ont su donné une prestation convaincante et intéressante, tout particulièrement dans les moments dramatiques et mélancolique. C'est même pour un des gros points forts du jeu. La version GameCube est aussi en 60 Hz sinon. (Et franchement, quand ça fait 30 ans en France qu'on joue à des jeux PAL, je trouve que cet argument est complètement déplacé) Par contre, pour les saynètes sans paroles, oui forcément y'en a , mais tu veux que sur PS2 elles sont toutes doublés? Ça me parait incroyable vu le nombre de saynètes qu'il y a dans le jeu (Plus de 600 je crois, et certaines incroyablement longue) Après pour les quêtes annexes et les attaques spéciales en plus, qu'y a-t-il en plus? Vu le nombre énorme de quêtes annexes déjà présente, je pense pas que la différence soit notable. Bueno Dias! Ye m'appelle Inigo Montoya. Tou a toué mon père. Prépare toua à mourir! |
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Shinra
 Artiste 
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cloud-strife-67 a dit : Sinon quelqu'un connait Golden Sun obscure aurore sur DS? Je l'ai commencer hier et j'accroche énormément, mais j'ai l'impression que ce jeu est tout de même assez court, quelqu'un pourrait m'en dire plus? Hm, je crois que c'est celui-là que jai (à moins qu'il y en ai plusiseurs). J'ai jamais eu l'occasion de le finir car j'y ai très peu joué. Mais pour le peu de temps que j'ai passé dessus je dois avouer que j'ai trouvé le jeu assez simple et "rapide" dans le sens où on avance vite dans l'aventure sans trop de problèmes. Pour ma part en ce moment je joue à RE5 avec un partenaire, et je dois avouer que c'est assez fun !  _██_ (ಠ_ృ ) INDEED Shinra-Creation |
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Ace_Hanlon
 Pavey César 
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http://myanimelist.net/animelist/Ace_Hanlon http://myanimelist.net/mangalist/Ace_Hanlon |
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| return
Manuel du jeu
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Bueno Dias! Ye m'appelle Inigo Montoya. Tou a toué mon père. Prépare toua à mourir! |
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| Aeris-sama
Stammer
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Sho... Sho.... Shoooogun kayooooo ! |
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| Zell
Défieur 
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 Je ne suis pas d'accord avec toi même si j'en avais déjà fais part que ça soit les doublages ( mais pour moi, ça relève du problème des doubleurs américains clairement moins immersifs et inadaptés en plus d'être parfois très mal choisis ( je pense à Genis qui a une voix bien trop vieille pour son âge dans mes souvenirs ) dans des univers japonais comme les mangas ou les rpg jap) ou la musique d'intro ( je trouve ça aussi réducteur que si je balançais que l'intro européenne, c'est du vieil épique qui est là pour faire genre par exemple ( j'aime bien l'intro quand même), ce sont deux types d'intro complétement différentes et pour moi, le jeu respire plus la mélodie des deux intros japs alors que ça m'a pas empêché des les découvrir bien après avoir fini le jeu en vf. En fait, c'est un peu comme les animés qui se retrouvent avec des nouvelles bandes-sons refaites même en dehors des chansons, y'a un truc qui cloche).Par contre, je ne suis pas de l'avis de Bahamut Omega. Ouais, y'a des attaques spéciales, des attaques de mêlée pour l'unisson genre avec Regal, des costumes supplémentaires, le casino disponible, quelques quêtes, ouais, mais je prends ça comme du bonus. Comme tu dis, Return, le jeu n'est pas handicapé à la base et c'est pas une retouche pour masque les faiblesses du jeu. Ca le complète juste. [Ce message a été édité par son auteur pour la dernière fois le 14 janvier 2013 à 01:13] |
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| return
Manuel du jeu
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Par contre, je comprend pas ton avis sur les intros jap... Que tu trouve l'intro européene trop surfaite, je peux le comprendre... Mais sérieusement, l'intro jap' quoi... On dirait celle de Sonic R, ça n'a strictement rien à foutre là. [Ce message a été édité par son auteur pour la dernière fois le 14 janvier 2013 à 01:31] Bueno Dias! Ye m'appelle Inigo Montoya. Tou a toué mon père. Prépare toua à mourir! |
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| Zell
Défieur
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Les intros japs sont dans l'esprit de ce que sont les Tales of pour ma part. Ce type de chanson n'aurait pas collé dans les Final Fantasy, c'est juste pour cibler le fait que je ne fasse pas le parallèle que j-pop = rpg jap. |
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| return
Manuel du jeu
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Même Phantasia, que j'apprécie moyen et qui a un coté plus nyana nyan, notamment avec une Arche qui fait écolière nymphomane, ça le ferait pas non plus. bien qu'il ait des voix digit japonaise bien trippantes et une musique d'intro un peu cheap, c'est toujours mieux que....ça quoi Bueno Dias! Ye m'appelle Inigo Montoya. Tou a toué mon père. Prépare toua à mourir! |
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| Zell
Défieur
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| return
Manuel du jeu
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Bueno Dias! Ye m'appelle Inigo Montoya. Tou a toué mon père. Prépare toua à mourir! |
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| Zell
Défieur
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En plus de ça, je dirais que ça reste totalement dans l'esprit japonais ( contrairement aux FF plus adaptables par exemple ) et qu'au contraire, je trouve que l'occidentalisation passe très mal ( le changement de musique d'intro même si elle est bien en Europe ou le doublage qui demande des qualités spécifiques aux doubleurs japonais en combat ou en dehors). |
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| return
Manuel du jeu
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C'est plutôt une culture occidentale qui est utilisé (les elfes, les nains, les anges, les cités en ruines style Asgard qui font pensé à des ruines grecques...) Y'a bien un village de Ninja, comme Utai dans FF7, mais ça doit être la seule véritable apparente référence asiatique du soft. Bueno Dias! Ye m'appelle Inigo Montoya. Tou a toué mon père. Prépare toua à mourir! |
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| Zell
Défieur
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Si vous jugez l'intro par rapport au background du jeu, il est là le problème d'appréciation. Quand tu vois les intros des Tales of, il faut se mettre en tête que ça a été pensé comme des intros d'animé ( et avec le chara-design ou le côté dessin animé du style graphique des personnages, ça peut faire un parallèle supplémentaire). Si beaucoup l'adorent, c'est parce qu'ils l'apprécient naturellement. J-pop ne veut pas dire univers contemporain ou de science-fiction, ça ne veut pas dire background japonais. Peu importe le contenu, c'est un J-RPG qui a des codes avec les animés et on fait le lien à l'intro ( et à contrario, tous les J-RPG ne mettent pas les moyens adéquats pour avoir une intro avec de la j-pop comme les Final Fantasy ). La j-pop n'a pour but de s'inscrire dans le même univers. Après tout, tous les Tales of ont des intros en j-pop et même les derniers Wild Arms ( pourtant, on est dans un univers Far-west). Enfin bref, pour moi, les deux intro jap reflètent bien ce quelque chose du jeu sans que ça soit lié à l'instru. Pour l'intro européenne, je n'ai jamais trouvé que ça collait même à l'époque pour être franc. Alors que les intro japonaises, ce n'est pas qu'elles sont "imparables" mais elles fonctionnent de sorte à mélanger les passages passifs ( des persos qui gardent la pose) et actifs ( des passages dynamiques genre des combats ) avec une chanson qui sert d'intermédiaire sans brusquer l'une des deux parties. C'est purement personnel mais du côté de l'intro Européenne, je trouve les passages calmes très réussis en lien avec l'image alors que les passages plus lourds au niveau de l'instru épique m'ont toujours laissé un arrière-goût comme si ça ne collait pas complétement aux images. Pour l'occidentalisation, je restais donc ciblé sur le changement de musique d'intro ( ce n'est pas une question de sacrilège d'enlever la chanson ) et sur les doubleurs américains qui malgré tous leurs efforts manquent de crédibilité là où on leur demande de faire le même taff que les japonais ( c'est juste impossible, j'ai rematté la vidéo où Genis se laisse piéger vers la fin pour sauver Lloyd et rien n'était crédible dans les intonations des personnages qui ne sont pas habitués à jouer correctement des personnages aux intonations excentriques et exagérement naturelles ( paradoxe inside), pourtant, je trouve pas le doublage général mauvais surtout comparé à d'autres ). Disons que c'est un bon doublage ( y'a des personnages qui ont un cachet dans leur voix genre Lloyd) mais si tu le compares au doublage jap ( qui en plus de ça comporte de pointures de renoms ), ça fait absolument pas le poids. Mais bon, après les goûts et les couleurs. J'y vois un effort dans les deux cas ( changement d'intro et de doublage ) mais rien qui puisse concurrencer le support de base. |
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| return
Manuel du jeu
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Déjà, je vois ce que tu veux dire par l'essence ou la forme. Pour moi, Symphonia fait pas plus asiatique qu'un Final Fantasy. J'ai beaucoup plus l'impression de me retrouver dans un conte de fée ou dans un roman d'aventure à la Tolkien. Quand j'écoute l'intro jap du jeu ou de celle de l'animé, rien ne me fait penser au jeu. Pire que ça, le rythme de la musique ne colle absolument pas aux images de la cinématique d'intro, alors qu'au contraire la version européenne a été superbement orchestré. Elle est épique dans les moments épique, genre Lloyd contre le squelette et douce et calme lorsqu'on a Colette qui "parle" sur la paume de Lloyd. Que nous propose la version jap? Une pucelle japonaise de 16 ans qui beugle à tout va comme dans une boîte de nuit. Quand je parle de J-Pop, c'est dans le mauvais sens du terme. Dans le style Boys band ou Spice Girl à la sauce japonaise. Si cela avait un un chanson mieux réussi, style générique de Shonen à la Naruto ou One Piece, j'aurais dit: OK. Mais là on n'est même pas au niveau de Lucky Star quoi, faut pas déconner. Là où je suis aussi pas d'accord, c'est sur les doublages. Je trouve les voix US largement, mais largement supérieure à la version Jap. Je trouve que les acteurs américains on su donner une véritable âme, une intensité, une appartenance de leur personnages hallucinant. Je ne partage pas ton avis sur l'exemple de Génis, entre autre, mais pour moi le meilleure exemple est le personnage de Raine. Son sacrifice dans la Tour du Salut est une scène à montrer dans les écoles de doublage et je la considère comme l'une des meilleures scènes émouvante doublé de l'histoire de l'humanité. Bueno Dias! Ye m'appelle Inigo Montoya. Tou a toué mon père. Prépare toua à mourir! |
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| Zell
Défieur
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Je ne suis d'accord ni sur le doublage ( surtout lui ... enfin, c'est comme si tu avais un "NOOON !!!" en japonais qui devient un "Noo." en anglais ... quand je me suis matté les OAV, je me suis demandé comment j'avais pu ne pas craqué devant le doublage anglais du jeu ), Tolkien ( pour moi, c'est un univers vraiment quelconque avec un énorme contraste car le cell-shadding me provoque le sentiment d'une pauvreté graphique inadaptée des décors ) et encore moins sur l'intro ( que ça soit le jap ou l'américain / européen). Et quand je parle d'asiatique, c'est par rapport à la forme, pas le contenu encore une fois. Final Fantasy emprunte clairement moins aux animés et c'est peut-être une des raisons pour que les OAV de ToS aient moins dénaturé le jeu que ceux de FF7. |
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| return
Manuel du jeu
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Bueno Dias! Ye m'appelle Inigo Montoya. Tou a toué mon père. Prépare toua à mourir! |
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| Zell
Défieur
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Et vu que tu me poses la question, c'est qu'on aura un point de vue encore extrêmement opposé et ça va durer dix messages encore juste pour donner plus d'occasion à ce qu'on crache notre venin sur la version du jeu de l'autre. |
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