| Forum : Jeux vidéo |
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Nesouk
 Testeur de Hard mod
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| Posté le 24 septembre 2018 à 20:34 | Sujet : A quoi jouez-vous en ce moment ? |
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Texte caché : cliquez sur le cadre pour l'afficherOH putain oui tellement de merde à dire que je l'avais oublié celle là, je te jure j'avais ma petite soeur juste à côté et on était en mode "Mais WTF qu'est-ce que t'attends pour dégainé ton épée." C'est pas croyable je veux bien qu'il soit dénié de personnalité mais c'est pas possible d'être aussi con et il réagit qu'au moment où le gars essaye de les tué pathétique.
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Bahamut-Omega
 Pavey César
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| Posté le 24 septembre 2018 à 20:53 | Sujet : A quoi jouez-vous en ce moment ? |
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Et vu que c'est un héros muet, tu es censé t'identifier plus facilement à lui
N'es-ce pas insultant ? Ma collection de jeux: https://www.gamefaqs.com/community/Bahamut-Omega/games
MyAnimeList: http://myanimelist.net/animelist/Bahamut-Omega
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Nesouk
 Testeur de Hard mod
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| Posté le 24 septembre 2018 à 21:06 | Sujet : A quoi jouez-vous en ce moment ? |
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Pour le coup totalement ça j'ai beau aimé DQVIII et VII j'ai toujours trouvé que c'était une excuse bidon d'ailleurs, en terme de RPG japonais avec héros muet Atlus avec SMT et Persona fait bien mieux vue qu'au moins y'a réellement un aspect choix (dans le scénar principal directement pour SMT et plus dans le côté gestion de vie social pour Persona 3, 4 et 5) à faire, là rien dans DQ que le héros soit muet ou non ça change strictement rien et le pire c'est que le scénariste des DQ y croit vraiment à sa connerie à tel point qu'il a imposé ça à Chrono Trigger (ce qui franchement servait à rien).
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mexico
 Hard Modder
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| Posté le 24 septembre 2018 à 21:30 | Sujet : A quoi jouez-vous en ce moment ? |
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Jamais compris ce putain de choix des développeurs de mettre un héros muet, je trouve ça toujours naze même quand on a beaucoup de choix scénaristiques.
Bon bah j'ai passé ma première nuit blanche sur TW3, j'ai pas vu le temps passer. Il fait un peu peur au début avec ce gameplay gigantesque mais finalement, on peut avancer tranquillement sans trop se prendre la tête. Juste un truc : comment on fait pour jouer avec les gens au jeu de cartes ? (qui a l'air pas mal apparemment)
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Acro
 Administrateur
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| Posté le 24 septembre 2018 à 21:38 | Sujet : A quoi jouez-vous en ce moment ? |
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Clair pour les héros muets... On dirait qu'ils sont autistes/simplets du coup. Ça m'a fait ça avec DQ, Zelda et Chrono Trigger.
Le pire c'est DQ, vu qu'il n'a pas de nom non plus (et encore Link c'est pas toujours le cas), si je me souviens bien. xD
Patch de retraduction de Final Fantasy VII, Néo-Midgar (inclus dans le pack SYW)
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Bahamut-Omega
 Pavey César
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| Posté le 24 septembre 2018 à 21:43 | Sujet : A quoi jouez-vous en ce moment ? |
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Nesouk a dit :Pour le coup totalement ça j'ai beau aimé DQVIII et VII j'ai toujours trouvé que c'était une excuse bidon d'ailleurs, en terme de RPG japonais avec héros muet Atlus avec SMT et Persona fait bien mieux vue qu'au moins y'a réellement un aspect choix (dans le scénar principal directement pour SMT et plus dans le côté gestion de vie social pour Persona 3, 4 et 5) à faire, là rien dans DQ que le héros soit muet ou non ça change strictement rien et le pire c'est que le scénariste des DQ y croit vraiment à sa connerie à tel point qu'il a imposé ça à Chrono Trigger (ce qui franchement servait à rien).
mexico a dit :Jamais compris ce putain de choix des développeurs de mettre un héros muet, je trouve ça toujours naze même quand on a beaucoup de choix scénaristiques.
Au début c'était pour des économies de places pour les dialogues, puis c'est devenue de la fainéantise d'écriture combiné à des économies d'argent, le tout encensé par quelques fans incrédules de l'idée du RPG "à la japonaise"
Acro a dit :(et encore Link c'est pas toujours le cas), si je me souviens bien. xD
Je crois qu'au début, Link n'avait pas de nom, mais suite à une interview mal traduite le terme "link" avait été utilisé en anglais et ça a été compris comme "Link" un nom propre je crois.
Puis Link serait devenue le nom par défaut dans les jeux par la suite.
Ou un truc comme ça
mexico a dit :Bon bah j'ai passé ma première nuit blanche sur TW3, j'ai pas vu le temps passer.  Il fait un peu peur au début avec ce gameplay gigantesque mais finalement, on peut avancer tranquillement sans trop se prendre la tête. Juste un truc : comment on fait pour jouer avec les gens au jeu de cartes ? (qui a l'air pas mal apparemment)
Bonne question je m'en souviens plus
Je crois que c'est une option de dialogues avec les pnj qui peuvent jouer, tout simplement. Généralement les marchants et taverniers/aubergistes.
Oui il est pas mal ce jeu de carte, le second que je supporte avec celui de FFIX. Et encore celui de FFIX, c'était à l'usure.
[Ce message a été édité par son auteur pour la dernière fois le 24 septembre 2018 à 21:49] Ma collection de jeux: https://www.gamefaqs.com/community/Bahamut-Omega/games
MyAnimeList: http://myanimelist.net/animelist/Bahamut-Omega
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mexico
 Hard Modder
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| Posté le 24 septembre 2018 à 22:04 | Sujet : A quoi jouez-vous en ce moment ? |
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OK donc pour l'instant, je peux jouer avec personne, dommage, faudrait pas que j'oublie les règles entre temps.
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Boody
 Geek mystérieux
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| Posté le 24 septembre 2018 à 22:07 | Sujet : A quoi jouez-vous en ce moment ? |
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Acro a dit :Clair pour les héros muets... On dirait qu'ils sont autistes/simplets du coup. Ça m'a fait ça avec DQ, Zelda et Chrono Trigger.
Le pire c'est DQ, vu qu'il n'a pas de nom non plus (et encore Link c'est pas toujours le cas), si je me souviens bien. xD
Oh dans les Zelda, c'est loin d'être grave. Pour CT par contre, j'avais trouvé ça assez nul, en effet. https://www.francesoir.fr/opinions-tribunes/cbdc-la-fin-de-l-argent-un-film-documentaire-ne-pas-rater (ce qu'on disait il y a 5 ans va se produire et vous ne pourrez plus dire que vous ne le saviez pas)
https://www.zupimages.net/up/21/47/akjq.jpg
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Bahamut-Omega
 Pavey César
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| Posté le 24 septembre 2018 à 22:15 | Sujet : A quoi jouez-vous en ce moment ? |
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Zelda/Ys/DQ, généralement ce n'est pas trop grave oui. Le scénario n'est que prétexte à l'aventure, le héros n'a pas besoin de parler pour jouer la bonne poire de service pour sauver la veuve, l'orphelin et le royaume. Qu'il parle ou non, scripté comme c'est on a pas le choix de toute façon.
Mais dans DQXI, comme dans To Xillia 2, c'est particulièrement mal exploité. Le héros est très sollicité dans les dialogues ou est témoin de chose qu'il ne signalera pas.
mexico a dit :OK donc pour l'instant, je peux jouer avec personne, dommage, faudrait pas que j'oublie les règles entre temps. 
Si tu es à Blanchefleur, c'est que la zone du prologue 
[Ce message a été édité par son auteur pour la dernière fois le 24 septembre 2018 à 22:16] Ma collection de jeux: https://www.gamefaqs.com/community/Bahamut-Omega/games
MyAnimeList: http://myanimelist.net/animelist/Bahamut-Omega
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mexico
 Hard Modder
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| Posté le 25 septembre 2018 à 07:32 | Sujet : A quoi jouez-vous en ce moment ? |
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Ah... cette grande carte, c'est juste le prologue ? O_o Et moi qui me disais "oh ça va, il est pas si grand que ça cet OW."
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Bahamut-Omega
 Pavey César
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| Posté le 25 septembre 2018 à 08:44 | Sujet : A quoi jouez-vous en ce moment ? |
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Tu as la version GotY ?
Si ce n'est pas le cas, il faudra peut-être envisager d'acheter les extension, elle valent vraiment le coup, et le coût. Ma collection de jeux: https://www.gamefaqs.com/community/Bahamut-Omega/games
MyAnimeList: http://myanimelist.net/animelist/Bahamut-Omega
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mexico
 Hard Modder
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| Posté le 25 septembre 2018 à 19:02 | Sujet : A quoi jouez-vous en ce moment ? |
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Oui c'est la version Goty avec Blood and Wine et je sais plus quoi. ^^
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azertyuiop2
 Addict au sucre
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| Posté le 25 septembre 2018 à 20:04 | Sujet : A quoi jouez-vous en ce moment ? |
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Il y a quand même beaucoup de terrains qui se ressemblent dans la grande carte suivante, pour moi c'est un peu artificiel comme façon d'agrandir la zone de jeu... mais bon, n'empêche que c'est un détail ^^
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Boody
 Geek mystérieux
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| Posté le 27 septembre 2018 à 02:40 | Sujet : A quoi jouez-vous en ce moment ? |
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Il y a quelques jours, moi-même a dit :mexico a dit :Je l'avais commencé puis rapidement abandonné celui-là, dans le centre commercial justement. Son côté labyrinthique et l'absence (apparente) d'histoire ne m'avait pas plu. Mais peut-être suis-je passé à côté de quelque chose ! (ce serait pas la première fois  )
Des retours que j'ai pu avoir vis à vis du scénario du 3, ce sera loin d'être grandiose. Mais bon après, avec les Silent Hill, l'intérêt est toujours ailleurs. 
En fait ça va, c'est pas aussi labyrinthique que je le pensais. Par contre, c'est sacrément tendu comme ambiance, pfiou. 
(j'en suis au Hilltop Center) https://www.francesoir.fr/opinions-tribunes/cbdc-la-fin-de-l-argent-un-film-documentaire-ne-pas-rater (ce qu'on disait il y a 5 ans va se produire et vous ne pourrez plus dire que vous ne le saviez pas)
https://www.zupimages.net/up/21/47/akjq.jpg
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Bahamut-Omega
 Pavey César
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| Posté le 28 septembre 2018 à 14:20 | Sujet : A quoi jouez-vous en ce moment ? |
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J'ai finis et platiné Dragon Quest XI sur Ps4, en 88 heures.
Mon troisième DraQue.
Le premier étant DQ VIII sur Ps2, à cette époque je découvrais la saga et je n'avais pas aimé, j'avais d'autres attentes probablement. Mais en dehors de ça, je n'en ai pas de souvenir.
Et le second étant DQ V sur Ps2 (avec fan-trad US), que l'on m'a vivement conseillé comme étant "le meilleur DQ" (ce point peut-être sujet a débat bien sur, mais ce n'est pas la question). Cette fois-ci, en connaissant la saga, j'ai plutôt bien aimé le jeu mais sans plus. Sauf que je n'avais pas idée à quel point ce jeu pouvait être génial, comparé à DQ XI du moins…
Clairement, je n'ai pas du tout aimé ce onzième. Et ça sera probablement le dernier que je ferai.
Le plus gros défaut à mon sens, c'est la narration. Certes DQ n'a jamais été une saga avec des scénarii originaux et des narrations audacieuses, mais par exemple, le V avait une histoire simple bien raconté à mon sens.
Ici on a une histoire simple, mais raconté avec les pieds.
Dès les premières heures, je n'ai pas compris les choix imposés au héros (auquel je ne m'identifie pas du tout, alors qu'il est muet). Comme par exemple dans les premières heures du jeu, on doit aller chercher le trésor de notre nouvel ami, ou vite aller voir si les habitants de notre village natal sont seins et saufs. Mais le jeu nous impose cet ordre…
Pire encore dans la dernière partie du jeu, où se système de "héros muet" montre qu'il n'a jamais été aussi mal exploité (même dans Tales of Xillia 2 c'est mieux fait), ou que la qualité d'écriture est vraiment nullissime, voire les deux.
Le ton utilisé par l'adaptation occidentale est assez enfantin, tandis que sur la version japonaise c'est plutôt neutre. Ça m'a donné l'impression d'être pris pour un débile tout le long du jeu, et les problèmes d'écriture évoqués n'ont rien arrangés.
Ce n'est même pas cohérent avec la PEGI, ou les autres organismes de censure, qui considère toujours que ce jeu est pour un public adolescent… Ah quoi bon infantilisé le jeu alors sachant que ça ne passera pas ?
Le doublage US et certes très bien interprété (en dehors des techniques d'hypertonicité où c'est assez ridicule). Mais ça ne colle pas du tout à la direction artistique. Il reste la possibilité d'éteindre les voix grâce au menu options, mais la mise en scène, même minimaliste, fait en sorte que c'est encore plus ridicule à mes yeux de voir des personnages parler dans le vide.
L'OST est très peu variée et assez quelconque. Seule la dernière partie du jeu gagne en variété et qualité, mais c'est trop tard.
Heureusement il reste la direction artistique, qui fait l'identité de la saga, pour sauver le jeu.
Techniquement le jeu est très correcte, même sur "old" Ps4. J'ai eu quelques ralentissements ou temps de chargement en pleine exploration, mais ça venait surement de ma console vieillissante, le jeu étant fluide dans l'ensemble.
Concernant le gameplay, là aussi je trouve que c'est assez mitigé.
J'ai bien compris que ce qui faisait l'identité de la saga, c'est la simplicité. Afin de proposer une expérience similaire aux RPG de la NES sur support actuel. Mais ici avec DQ XI, c'est plutôt "archaïque" que "simple", et les quelques nouvelles idées sont mal pensées ou mal exploités:
_ Un mode "combat libre" avec une gestion des déplacements, qui ne sert à rien à part casser le rythme des affrontements! Heureusement, un tour dans les options permet de passer en "mode classique". Mais on perd en lisibilité car la caméra reste fixe. "Rythme ou lisibilité, il faut choisir."
_ L'Hpertonicité, qui n'est ni plus ni moins qu'un système de Transe, à peine plus permissif, comme dans Final Fantasy IX (une des pires idées de merde de la saga, et je dis ça, FF IX est mon jeu préféré pourtant).
_ Chevaucher des monstres pendant l'exploration, c'est sympa oui. Mais vu la pauvreté du Level-design, ça devient vite agaçant.
_ L'utilisation de Transforge (forge portative) est assez lourde. Gourmande en matériaux et demande de trouver les recettes, le tout pour obtenir des équipements pas vraiment meilleurs que ceux que l'on peut trouver en explorant. Aussi, la capacité de forge dépend du Level du héros, donc même si on a assez de matériaux et une bonne recette, c'est quasiment impossible de créer un bon équipement plus tôt que prévu.
_ La carte, certes détaillée et utile, mais avec des sous-menus et donc peu ergonomique.
_ La possibilité de choisir les "quêtes Draconienne", le mode difficile d'une certains façon dès la première partie. Mais impossible de jongler entre les difficultés au cours d'une partie, ou du moins d'augmenter la difficulté au besoin.
Heureusement il reste les bases du gameplay, du RPG au tour par tour solide et simple. Le tout dans une direction artistique sublime (et loin d'être aseptisé comme dans beaucoup de jeux actuellement).
Mais les nombreuses fausses bonnes idées de gameplay, ou tentatives de modernisation de la saga ont tout gâchés. Avec en plus une narration désastreuse et enfantine, c'est arrivé à me dégoûter définitivement de la saga alors que je n'avais aucune attente particulière sur ce point.
4,5/10 Ma collection de jeux: https://www.gamefaqs.com/community/Bahamut-Omega/games
MyAnimeList: http://myanimelist.net/animelist/Bahamut-Omega
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azertyuiop2
 Addict au sucre
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| Posté le 28 septembre 2018 à 16:31 | Sujet : A quoi jouez-vous en ce moment ? |
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Oui, pour la transe, au moins dans FF9 on voyait quand ça allait arriver grâce à la jauge associée, là ben... non 
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Bahamut-Omega
 Pavey César
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| Posté le 28 septembre 2018 à 20:33 | Sujet : A quoi jouez-vous en ce moment ? |
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Oui c'est pas faux.
Mais ici ça dure plus longtemps et l'effet ne prend pas fin à la fin d'un combat.
Les deux se valent, et ça vaut pas grand chose à mon sens.
Maintenant que c'est SE et que les deux sagas se côtoient, je me demande comment des développeurs ont pu reprendre ce concept de FFIX qui est unanimement reconnus comme merdique (que ce soit par les haters, fans ou joueur de passage). Ma collection de jeux: https://www.gamefaqs.com/community/Bahamut-Omega/games
MyAnimeList: http://myanimelist.net/animelist/Bahamut-Omega
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Nesouk
 Testeur de Hard mod
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| Posté le 28 septembre 2018 à 21:22 | Sujet : A quoi jouez-vous en ce moment ? |
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Je rajouterais même à la nullité de ce système le fait qu'ils aient basé des quêtes dessus qui te demande de tué des monstres avec un combo spécifique -_-
Au final j'ai que 2 point que je suis pas trop d'accord la Transforge, pour le coup au contraire je trouve que c'est plutôt bien fait si bien utilisé (et c'est pas compliqué vue que tu peux voir où sont les matériaux dans le catalogue puis directement sur la map et qu'ils coûtent 3 fois rien chez les marchands), ça m'a plusieurs fois évité d'avoir à farmé de l'argent comme un débile, amélioré l'équipement que j'avais déjà trouvé par exploration, le fait qu'il faut trouvé des recettes ça encourage à l'exploration au contraire) le fait que ça scale avec le LV du Héros et que ça t'empêche de créer des équipement OP trop tôt bah je trouve ça bien perso ça équilibre le jeu (même si c'est gâché quand t'arrive au casino) et dans l'ensemble j'ai trouvé la Transforge fun à utilisé mais ça c'est purement subjectif. Ensuite le mode combat libre je vois pas trop ce que t'entend par lisibilité dans un tour par tour je vois aucun problème avec une caméra fixe.
Sinon dans l'ensemble d'accord je mettrais une note un peu plus élevé car j'ai dans l'ensemble quand même apprécié le jeu et j'ai jamais vraiment eu d'attentes sur un DQ donc je suis peut-être trop généreux mais ouais dans l'ensemble d'accord avec les problèmes énoncé.
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Bahamut-Omega
 Pavey César
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| Posté le 29 septembre 2018 à 00:52 | Sujet : A quoi jouez-vous en ce moment ? |
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Nesouk a dit : Ensuite le mode combat libre je vois pas trop ce que t'entend par lisibilité dans un tour par tour je vois aucun problème avec une caméra fixe.
Dans certains combats en mode classique (caméra fixe, pas de déplacement) tu ne vois pas les altérations d'état infligés à l'ennemi à cause du positionnement de la caméra.
Et puis quasiment tout le temps on a la caméra placé derrière les persos. Voir leur popotins, je m'en fiche un peu.
Même les vieux RPG de l'ère Ps proposent plusieurs vue du combat. Ma collection de jeux: https://www.gamefaqs.com/community/Bahamut-Omega/games
MyAnimeList: http://myanimelist.net/animelist/Bahamut-Omega
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Nesouk
 Testeur de Hard mod
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| Posté le 29 septembre 2018 à 08:12 | Sujet : A quoi jouez-vous en ce moment ? |
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Je fais pas vraiment attention à la caméra dans les RPG tour par tour je suis plus concentré sur mon menuing ^^, mais oui je reconnais ça m'est arrivé quelques fois de ne pas voir les altérations infligés c'est assez rare celà dit, mais c'est vrai que j'aurais pas été contre qu'ils l'affichent dans la case où tu sélectionnes les cibles par exemple.
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