c'est meme préferable puisque ça évite la happy end avec les 3 persos qui partent avec leur sac à dos

Je préfère de loin la fin alternative à Tinto, le dialogue très fin avec Georg lui confère une grande intensité meme si ça fait un peu "queue de poisson".

Le fait que ça ne soit pas un happy end pour Jowy, ça je suis d'accord.
Autant le fond (repartir à zéro loin de ces responsabilités imposées), ok, autant la forme ne suit pas pour moi.
On est dans un jeu très terre à terre. Le début de l'happy end (ou l'ending normal tout court) est dans cette optique et propose des émotions de gameplay bien utilisées (tout ce que j'ai dis dans mon grand pavé).
Mais là, voir la nana des 108 étoiles arriver et dire quelque chose dans le genre "Vous avez pas eu de chance, repartez de zéro ".

Sérieux ?
Comme l'a dit Jowy juste avant son duel, ils ont été embarqués dans des responsabilités qui les ont changé. Ils s'admettent encore amis mais ne peuvent plus se voir d'un même oeil. Ce n'est pas qu'ils ne le veulent pas mais qu'ils ne peuvent pas.
Qu'ils oublient tout d'un coup, c'est juste inconcevable. Ils ont vécu trop de choses. Le message, c'est que les enfants ont changé durant la guerre. Ils ont été trop impliqués pour repartir de zéro.

Ceci dit, je veux bien admettre que ça peut être réussi dans le fond.
Mais la forme n'y est pas du tout ... On dirait un conte de fées niais qui ne tient compte d'aucune conséquence de tout le récit. Presque une incohérence de récit qu'on vit dans les happy end de chaque Suikoden (la résurrection des persos ... ).
Ce genre de fin n'a à mon sens strictement rien à foutre dans un Suikoden et encore faut-il potasser la forme.
Ca aurait été mieux de mettre en évidence le fait que les persos ont changé mais qu'ils restent amis. Là, c'est repartir de zéro et on oublie tout.

De toutes façons, j'ai énormément de choses à repprocher dans la forme des scènes importantes de Suikoden 2. Enormément de choses font barrage pour que je puisse dire "Tiens, c'est une scène forte !".
A commencer par les avatars que je trouve inadaptés aux personnages.
J'en avais marre du ":D" de Nanami, du "" du héros et du ":|" de Jowy quand ils te sortent des trucs sérieux. Je veux bien qu'on s'imagine le comportement des personnages mais les avatar représentaient une barrière d'immersion pour ce jeu. Dans un Golden Sun par exemple, ça me dérange pas mais les ambitions scénaristiques d'émotion ne sont pas les mêmes, soyons clair.
Et la tronche malade de Pilika, je l'aimais encore moins. D'ailleurs, j'ai trouvé que le traitement de Pilika était franchement pas bon. Le concept est bien (traumatisme de la guerre qui aboutit à un mutisme, de la perte de son "grand frère") mais ça aurait pu être largement mieux que d'avoir une gosse qui sait pas aligner deux mots après ça. Moi, elle m'a rien fait ressentir de tout le jeu.
Proposer au joueur d'interagir avec elle pour lui expliquer ce qu'est la guerre actuellement, sans brusquer son esprit d'enfant. Et ça aurait été paradoxal car nous-même sommes des victimes de cet engrenage.
Ca, ça aurait été bien.

uniquement si Riou refuse de le combattre. Lorsque tu dis que la guerre les a changé et qu'ils ne peuvent plus faire marche arrière, cette scène prouve justement le contraire. Riou refuse la baston et Jowy n'en profite pas pour le tuer malgré cela. Au contraire du fait où si on accepte le combat, là la ligne est franchi sans retour possible, ici dans ce cas présent, dans ce choix là, ils ont montrés qu'au fond de même, ils étaient rester les même. Et que donc leur nouveau départ est justifié.

Ceci dit, on a cette fin seulement si Nanami est vivante. Dans tous les cas, Jowy est à bout de force et souhaite quand même en finir (même s'il s'agit de sa mort).
Sans ce script, rien ne dit qu'il n'aurait pas tué Riou car même en ne faisant que te défendre, tu arrives très vite à la quasi-fin de ta barre de vie.
Pour moi, il ne s'agit pas des deux qui sont restés ce qu'ils sont. Le héros, oui, si on le décide mais Jowy n'a pas les moyens de conclure la chose.
On peut penser qu'il le pousse à bout pour qu'il lui dégomme la gueule (vu qu'il sait que sa rune le consomme). C'est même la situation la plus crédible mais le fait qu'il puisse nous enlever 90 % de la barre de vie, je trouve ça gros. Ce combat est trop symbolique et ce genre de détail est pas super (car le héros reste en pleine forme là où on aurait pu avoir Riou et Jowy à bout de force, l'un par la rune, l'autre par le combat).

Ca n'a rien d'une haine des happy end (j'adore celle de Persona 4). C'est la façon dont c'est foutu que je critique.
C'est tellement surréaliste là où le jeu est terre à terre que je trouve ça franchement aussi peu crédible et mal employée que les résurrections des personnages dans les happy end des Suikoden.

Jowy finit par arreter le combat si on ne fait que se défendre , mais meurt d'épuisement à cause de sa rune. Jowy nous la cède ensuite, mais Leeknat n'intervient pas. Notons que dans Suikoden 2, il n'y a pas de résurrection.

C'est ce que je dis, Jowy meurt d'épuisement à cause de sa rune qu'on se batte ou non. Donc il fait ça à tous les coups pour pousser le héros soit pour en finir de leur rivalité (depuis ce changement de camp) soit pour en finir avec les fardeaux qu'il reconnait (donc que ça serait presque un mérite que son ancien meilleur ami se charge de le libérer).
Et d'un certain point de vue, ça donne vraimetn l'impression qu'il veut en découdre. Autant le héros est maléable pour correspondre à cette happy end (est-ce que le joueur veut rester ami avec Jowy malgré tout ça, ou a grandi comme un adulte qui sait abandonner des futilités comme l'amitié éternelle ?), autant c'est pas du tout le cas de Jowy.
Même si Jowy sait que la rune le consumme, il reconnait tous ses fardeaux.
Je reste ça vraiment trop gros qu'avec aucun moment de recul, il décide de tout abandonner là où ça le travaillait jusqu'à vouloir en mourir de la main de son meilleur ami quelques heures avant (dans la situation où on pense que Jowy est encore resté ami avec Riou).

Il n'y a pas de résurrection dans le 2 mais c'est tout comme d'un certain point de vue. C'est une fausse mort donc un perso qui revient.

Mais c'est pas ça que je critiquais. Je dis juste que la façon dont Leeknat arrive pour dire à Jowy et Riou qu'ils sont des bons garçons et qu'ils peuvent aller grandir ailleurs, c'est aussi incohérent (à mon sens) que des personnages qui ressucitent. Surtout quand les passages liés à ces personnages sont prenants et portent d'énormes enjeux (le combat contre Jowy, la mort d'un grand proche du héros dans le 1 et quelque chose de similaire dans le 5 etc).
On a une volonté que tout le monde soit content mais c'est encore une fois pas le fait que les gens soient heureux qui me dérangent, juste que le récit s'en retrouve affublé d' "incohérences". Quelque chose qui nuit à la manière dont le récit doit être raconté.
J'aime bien le fond de cette happy end mais la façon d'être amené est trop surréaliste et simpliste alors que l'histoire s'est chargé de montrer que c'est un problème beaucoup plus complexe que ça (irréversible dans le cas de Jowy).

Dans ton post, tu dis que sans le script de la fin heureuse, avec intervention de Leeknat, Jowy aurait tué Riou. Moi, je te dis le contraire. Sans l'intervention de Leeknaat, Jowy ne tue pas Riou. Il stoppe le combat avant. Il refuse de tuer son ami. En fait, on ne peut pas mourir contre Jowy.

Perso, je préfère largement une fausse mort qu'une résurrection gratuite à la Gremio.

Le point que tu critiquais n'est pas une incohérence. Au pire, c'est une facilité un peu grosse, mais ce n'est pas une incohérence