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Forum : Sondages pour Néo-Midgar Page : 1, 2 >>
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Acro
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Administrateur


Posté le 15 septembre 2012 à 16:01 | Sujet : Incantation Fin ultime
Fin ultime est l'attaque des Chevaliers de la Table Ronde.

En japonais, il s'agit de Ultimate End.
C'est sûrement le plus moche pléonasme du jeu, sachat qu'ultime, en français, n'a que le sens de "dernier".
Par contre, en anglais, Ultimate veut aussi dire "plus puissant", suprême. C'est forcément dans cette idée-là qu'a été nommée l'attaque la plus puissante du jeu.
En plus, suprême fait référence à la souveraineté, ce qui est parfait avec la fin de l'attaque qui met en jeu le Roi Arthur.

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Œil de Nuit
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Rude


Posté le 15 septembre 2012 à 17:26 | Sujet : Incantation Fin ultime
Ça fait un peu pléonasme, oui. Mais ils ont peut-être expressément voulu insister. Le pléonasme peut être dit bêtement, mais il peut être une sorte de figure de style.
C'est pas juste « la dernière » mais « la dernière des dernières ». Je trouve que ça se dit.

Suprême et son lien avec la souveraineté sont intéressants ! Mais je pense quand même que Suprême veut juste dire « très très fort » et pas « ce qu'il peut y avoir de plus fort ». C'est du moins ce que je comprends en relisant les deux définitions.

C'est pour cela que j'ai voté pour Fin ultime, malgré le pléonasme.

Sinon, on peut mettre simplement Fin, ou Fin absolue.
Ou si ça ne fait pas assez marquant, je propose aussi Fin irrémédiable, ou quelque chose de ce style. Irrémédiable n'est peut-être pas un mot qui sonne bien à première… ouïe, mais je trouve qu'on conserve l'idée voulue au départ.
Ça induit l'idée d'irréparable, d'incurable, de… fatal quoi.

[Ce message a été édité par son auteur pour la dernière fois le 15 septembre 2012 à 17:29]
Œil de Nuit / Erion AireTam
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Aeris-sama
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Stammer


Posté le 15 septembre 2012 à 17:35 | Sujet : Incantation Fin ultime
Et "Les carottes sont cuites" n'irait pas ?

Blague à part, un peu comme OdN, pour moi, "ultime" signifie "fin" mais dans le sens de "tout dernier". Mais comme le pléonasme est quand même pas joli, ma préférence va vers "Fin absolue" qui, je trouve, sonne mieux que "suprême" avec "fin".
Sho... Sho.... Shoooogun kayooooo !
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Acro
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Administrateur


Posté le 15 septembre 2012 à 22:55 | Sujet : Incantation Fin ultime
Bizarre Oeil, tu dis avoir voté Fin ultime mais il y a 100% de votes pour Fin suprême.
Franchement je ne vois pas comment on peut croire que c'est "la fin des fins", c'est beaucoup plus logique une attaque dont la fin (ou la finalité) est la plus puissante. ^^

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Stenerman
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Quizz addict


Posté le 16 septembre 2012 à 00:44 | Sujet : Incantation Fin ultime
J'ai mis fin suprême pour le sens mais au niveau phonétique ultime me parait mieux. Et ça pourrait se rattacher à CdLTR, l'invocation "ultime"
Soylent Green is people
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Aavock
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Retoucheur d'exception


Posté le 16 septembre 2012 à 03:37 | Sujet : Incantation Fin ultime
Et si on conservait "Ultimate End" tel quel?

Le guide Piggyback manquant: Final Fantasy VII [projet en pause indéfini]
Aavock upscaled textures [concept]
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twitch.tv/Aavock [en mode ninja mais toujours au poste]
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Œil de Nuit
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Rude


Posté le 16 septembre 2012 à 04:37 | Sujet : Incantation Fin ultime
La fin de la fin. (C'est Plantafin.)

Ah, oui, j'avais oublié de cliquer. -_- Voilà, j'ai voté Fin ultime.
Œil de Nuit / Erion AireTam
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Dexter
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SURPRISE


Posté le 17 septembre 2012 à 21:07 | Sujet : Incantation Fin ultime
C'est pas mal du tout "Fin Suprême".

Aeris-sama : tu m'as fais rigoler.

[Ce message a été édité par son auteur pour la dernière fois le 15 février 2015 à 18:15]
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TheNeoKyousuke92
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SOLDAT 3ème classe


Posté le 17 septembre 2012 à 21:11 | Sujet : Incantation Fin ultime
J'ai voté "Fin suprême"

No comment xD
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Rand
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Duo infernal


Posté le 17 septembre 2012 à 22:58 | Sujet : Incantation Fin ultime
Fin éternelle

ultimus est un superlatif latin qui veut dire au sens premier, ce qui est le plus au-delà , donc infini quoi. Une fin infinie, une fin éternelle ...
La grandeur de l'homme est sa force de conviction qui lui permet de soulever des montagnes alors qu'il occupe une infime place dans l'univers !
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TheNeoKyousuke92
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SOLDAT 3ème classe


Posté le 17 septembre 2012 à 23:13 | Sujet : Incantation Fin ultime
C'est pas faux, mais dans notre cas, éternelle n'est pas égal à puissant =/
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Acro
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Administrateur


Posté le 17 septembre 2012 à 23:15 | Sujet : Incantation Fin ultime
Et ça n'est pas ça en japonais. ^^

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TheNeoKyousuke92
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SOLDAT 3ème classe


Posté le 17 septembre 2012 à 23:19 | Sujet : Incantation Fin ultime
Acro a dit :
Et ça n'est pas ça en japonais. ^^


J'y avais pas pensé, mais surtout... J'ai pas réagit au fait que tu as pris une traduction latine et non japonais (originale) :p
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Œil de Nuit
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Rude


Posté le 18 septembre 2012 à 00:05 | Sujet : Incantation Fin ultime
Rand a dit :
Fin éternelle
Vous allez tous mourir pour l'éternité !

Désolé mais… tu m'y as fait penser.
Œil de Nuit / Erion AireTam
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Arpegius
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Garde Shinra


Posté le 18 septembre 2012 à 04:30 | Sujet : Incantation Fin ultime
Si "Fin ultime" est effectivement un pléonasme, je trouve que "Fin suprême" sonne très mal. Qu'est ce qu'une fin suprême ? Une fin au dessus des autres fins ? Il y aurait donc des fins qui finissent moins que d'autres ? Pour moi ça n'a pas de sens.

D'un point de vue sémantique, ce qui se rapprocherait le plus de "Ultimate End" pourrait être, selon moi, quelque chose comme "Châtiment divin" ou "Punition divine". Du genre "ce-qui-va-t'arriver-c'est-au-dessus-de-ce-qui-t'es-jamais-arrivé". "Les carottes sont cuites" comme dit Aeris-sama. De la même manière que "Ultimate End" renvoie au fait qu'il n'y a rien au dessus, rien après, et bien il n'y a rien au dessus de Dieu.

De plus, la notion de "divin" correspond tout-à-fait au Roi Arthur, qui comme son l'indique, est un roi, et qui donc, tient sa souveraineté de Dieu. Et pour en rajouter une couche, la légende des Chevaliers de la Table ronde se rapporte à la quête du Graal. Donc là, si on est pas dans le divin, je m'y connais pas.
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return
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Manuel du jeu


Posté le 18 septembre 2012 à 04:35 | Sujet : Incantation Fin ultime
Je vais être méchant, mais effectivement tu ne t'y connais pas.
Le Roi Arthur n'a rien à voir avec le Dieu chrétien, et le Graal n'est rien d'autre qu'un artefact celtique, ce n'est pas la coupe qui contient le sang du Christ.
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Arpegius
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Garde Shinra


Posté le 18 septembre 2012 à 05:47 | Sujet : Incantation Fin ultime
Heu, non mais t'emballe pas. Le Roi Arthur n'est qu'une légende, et que tu le veuille ou non, récupérée par les chrétiens en y intégrant notamment le Saint Graal (si si, celui qui contient le sang du christ).

Étant donné que je ne faisais que parler du champ sémantique qui entoure les Chevaliers de la Table ronde, c'est à dire en intégrant l'interprétation chrétienne qui est plus que répandue, dans le maigre but de proposer un nom d'invocation pour un jeu vidéo, je ne vois pas en quoi je suis dans le faux de faire référence au divin.

Il aurait été plus judicieux de ta part de te prononcer sur les noms que je propose au lieu de te contenter d'une remarque désobligeante sur un sujet périphérique, voire hors-sujet.

[Ce message a été édité par son auteur pour la dernière fois le 18 septembre 2012 à 06:02]
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Manuel du jeu


Posté le 18 septembre 2012 à 06:52 | Sujet : Incantation Fin ultime
Je ne faisais que répondre à ton propre post sur le sujet que tu évoquais toi-même.

Les chrétiens n'ont fait qu'adapter divers œuvres celtes narrant l'épopée du Roi Arthur. Il ne le sont pas appropriés. De nos jours, ce sont probablement les versions les plus répandues, mais dû uniquement à la méconnaissance du public. Ce qui fait que tout le symbole religieux de la quête du Graal est directement perverti et de part le fait, vouloir y attribuer le terme "divin" dans cette invocation, où aucune référence religieuse y apparaît à l'intérieur même de cette cinématique. D'ailleurs, le Graal n'a rien de Saint en lui même, même pour les Chrétiens. C'est un déformation moderne de Sang Real: le Sang du Roi.

J'ai déjà voté pour les propositions. Fin suprême me parait de loin la meilleure proposition parmi les proposés et en aucun cas il ne faudrait rajouter de terme n'ayant aucun rapport avec l'attaque susnommé, comme "divin" par exemple.
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Œil de Nuit
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Rude


Posté le 18 septembre 2012 à 08:17 | Sujet : Incantation Fin ultime
De plus, en utilisant divin, on risque de se retrouver avec une description plus proche d'Alexandre que de Chevaliers de la Table Ronde. (Même si faut pas non plus se bloquer là-dessus.)

Merci return. Tu m'apprends des choses au passage.
Œil de Nuit / Erion AireTam
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Arpegius
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Garde Shinra


Posté le 18 septembre 2012 à 11:30 | Sujet : Incantation Fin ultime
Œil de Nuit a dit :
De plus, en utilisant divin, on risque de se retrouver avec une description plus proche d'Alexandre que de Chevaliers de la Table Ronde.


C'est pas faux, je m'étais fait aussi la réflexion, mais je sais pas si vous avez aussi l'intention de retraduire "jugement".
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