| Forum : FF7 Remake / Rebirth |
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Message |
Eléo
 J'peux pas, j'ai...
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| Posté le 10 mars 2020 à 09:57 | Sujet : Final Fantasy VII - PlayStation 4 |
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On a avait déjà parlé à l'époque. Ca aurait juste donné un Remake différent dans son style. Plus proche de l'original, le style que tu décris permet de garder un Remake plus proche de l'ambiance qu'on connait, avec ce côté décalé.
Mais personnellement je suis très satisfaite qu'ils se soient orientés vers un Remake plus réaliste et sombre. J'en attends beaucoup. Après, à voir ce que ça donnera.
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Joberoly
 Psychopathe
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| Posté le 10 mars 2020 à 13:36 | Sujet : Final Fantasy VII - PlayStation 4 |
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Je pense que faire le remake en style crayonné (un peu comme dragon quest sur ps2) n'aurait pas collé à l'ambiance sombre du jeu ni aux valeurs que souhaite porter le jeu. Écoterrorisme, exploitation des ressources, expériences génétiques...
Non pour moi ils ont bien faire de faire comme cela. "Ce que nous appelons progrès, c'est souvent la résolution des problèmes posés par ce qu'on a appelé progrès à l'épisode d'avant". Marc-André Selosse.
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Black Materia
 Domino
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| Posté le 10 mars 2020 à 19:12 | Sujet : Final Fantasy VII - PlayStation 4 |
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>Eléo et >Joberoly : Ils auraient pu donner un style crayonné, tout en donnant un côté sombre et violent, à la manière du jeu Berserk and the Band of the Hawk. Mais les dessins n'auraient de rendu 3D comme les Dragon Quest et Tales of, mais un rendu 2D. Ce qui fait que l'on aurait réellement l'impression de regarder un anime.
Cela dit, je suis également très satisfait qu'ils aient opté pour un style réaliste (C'est peut-être ce qu'il y avait de mieux). Mais ce que je voulais dire, c'est qu'ils auraient pu aussi lui donner un côté manga/anime, sans pour autant oublier le côté sombre et violent. Et pourquoi pas même l'accentuer.
Car le remake sera tout de même un peu censuré à ce niveau là. Ce serait bien que Square Enix aille plus loin à ce niveau là, en proposant des séquences qui fassent vraiment retourner l'estomac aux joueurs, et fassent des moments réellement malsains et dérangeants (Avec les turks, Hojo et Don Cornéo, il y a matière). Bon, peut-être pas non plus au niveau d'un film d'horreur, mais... J'en demande pas un peu trop là ? Au revoir.
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RJ
 Rabat-Joie
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| Posté le 10 mars 2020 à 19:16 | Sujet : Final Fantasy VII - PlayStation 4 |
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Et si ils en avaient fait une version porno gay ? Ou alors remplacer les personnages par des bébés et la Shinra par une crèche ? Tant de possibilités... mais 1 seul Remake (en plusieurs parties). 
[Ce message a été édité par son auteur pour la dernière fois le 10 mars 2020 à 19:17]
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Arkansas
 Jeune Cloud
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| Posté le 10 mars 2020 à 19:20 | Sujet : Final Fantasy VII - PlayStation 4 |
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RJ a dit :Et si ils en avaient fait une version porno gay ? Ou alors remplacer les personnages par des bébés et la Shinra par une crèche ? Tant de possibilités... mais 1 seul Remake (en plusieurs parties). 
Ou un remake où on joue la Shinra et qu'Avalanche ne sont que des écolos frustrés. Avec un style graphique série des années 80 un peu comme l'agence tous risques en 4:3 avec les scanlines, et Reeve de le rôle de MacGyver, et où l'énergie Mako c'est de la bière, et où les femmes ont le pouvoir, et où les armes sont illicites.
Plus sérieusement, seule chose que je reproche graphiquement au remake, son manque de couleurs, Cloud a des yeux bleus normaux, ils n'ont rien des yeux mako, et tout est trop sombre ou peu saturé.
[Ce message a été édité par son auteur pour la dernière fois le 10 mars 2020 à 19:21]
"Thou wast not born for death, immortal Bird!
No hungry generations tread thee down;
The voice I hear this passing night was heard
In ancient days by emperor and clown"
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Black Materia
 Domino
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| Posté le 10 mars 2020 à 19:22 | Sujet : Final Fantasy VII - PlayStation 4 |
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>RJ : Un porno gay ? Remarques, quand tu vois le visage un peu efféminé de Cloud, et le rendez-vous avec Barret au Gold Saucer dans l'original, il y a matière à en faire un ! Et puis cela fera plaisir aux SJW comme ca.
[Ce message a été édité par son auteur pour la dernière fois le 10 mars 2020 à 19:23] Au revoir.
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RJ
 Rabat-Joie
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| Posté le 10 mars 2020 à 22:08 | Sujet : Final Fantasy VII - PlayStation 4 |
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Ouais, et ça fera râler les incels boutonneux.
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Eléo
 J'peux pas, j'ai...
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| Posté le 10 mars 2020 à 22:14 | Sujet : Final Fantasy VII - PlayStation 4 |
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Arkansas je pense que le côté sombre et peu saturé c'est voulu pour cette première partie du jeu, qui est situé uniquement à Midgar. Midgar est une ville sombre de base, où il ne fait pas bon vivre.
Il faudra attendre la seconde partie du jeu pour obtenir des couleurs pour éclatantes.
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Black Materia
 Domino
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| Posté le 10 mars 2020 à 23:30 | Sujet : Final Fantasy VII - PlayStation 4 |
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>Arkansas : Final Fantasy VII en mode série américaine des années 80... Moi je dis, il y a concept . Et imagines un des turks, Reeves ou Rufus Shinra qui dit à la fin de chaque mission : "J'adore quand un plan se déroule sans accros.". Ce serait épique !
>Eléo : Je suis d'accord avec toi sur le manque de couleur (Et je trouve qu'ils ont très bien fait comme cela) mais j'ai peur que justement, la première partie de Final Fantasy VII Remake ne soit pas aussi sombre (Comme dans l'original). Certes, la saga Final Fantasy est plutôt grand publique et j'en demande peut-être trop, mais j'aurais aimé que dans ce remake, Square Enix prenne le risque de proposer des séquences plus violentes et malsaines, pour justement accentuer le côté sombre de Final Fantasy VII. Même si, encore une fois, je ne demande pas forcément des séquences digne d'un film d'horreur. Quoi que... Au revoir.
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Joberoly
 Psychopathe
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| Posté le 10 mars 2020 à 23:35 | Sujet : Final Fantasy VII - PlayStation 4 |
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Pegi 16, y a moyen d'avoir un truc correct en terme d'ambiance, violence.
Je pense être globalement d'accord avec toi Black. "Ce que nous appelons progrès, c'est souvent la résolution des problèmes posés par ce qu'on a appelé progrès à l'épisode d'avant". Marc-André Selosse.
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Black Materia
 Domino
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| Posté le 11 mars 2020 à 00:21 | Sujet : Final Fantasy VII - PlayStation 4 |
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>Joberoly : Ravis de voir que tu es d'accord. Le problème, c'est que seul les jeux [Pegi 18] prennent vraiment ce risque. Et pour ce remake, j'aurais aimé que Square Enix accentue la violence graphique et donne un côté réellement malsain et glauque à Midgard et la Shinra. T'imagines Hojo comparable à Josef Heiter des films The Human Centiped ou encore les turks à la bande des motard dans le premier Mad Max, au niveau menace, cruauté et malaise ? Sans que cela soit 100% manichéen, et que les membres d'Avalanche fassent aussi parfois preuve de cruauté dans leurs actes.
Je repense à la scène dans le film Apocalypse Now (Version original comme Redux) où les protagonistes tuent plusieurs vietnamiens sur un bateau car ils les prenaient pour des partisans du viet-cong, alors qu'en fait, ce ne sont que de simples pêcheurs. Et ce qu'ils croyaient être une bombe dans un panier était en vérité un chiot labrador. Imagines une scène comme ca dans ce remake de Final Fantasy VII, montrant bien que même les protagonistes qui sont censé être les "héros" sont en réalité très loin du compte. Cela rendrait le jeu plus mature et sérieux, selon moi en tout cas.
Le fait de vouloir adoucir la brutalité notamment en privant/censurant la présence de sang, c'est pas quelque chose de sain. Pour cause, d'une certaine manière, ça rend la violence "glamour". Il y a une hypocrisie à ce niveau là de la part de certaines productions et sûrement d'une partie des "spectateurs". Sauf si les œuvres sont destinées aux enfants, là c'est autre chose. Mais en l'occurrence, Final Fantasy VII n'est pas destiné aux enfants. A la base, du moins. Au revoir.
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Joberoly
 Psychopathe
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| Posté le 11 mars 2020 à 00:23 | Sujet : Final Fantasy VII - PlayStation 4 |
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Ha ben pour Avalanche: Texte caché : cliquez sur le cadre pour l'afficherC'est mort je pense je pense vu ce qu'il se passe dans la démo "Ce que nous appelons progrès, c'est souvent la résolution des problèmes posés par ce qu'on a appelé progrès à l'épisode d'avant". Marc-André Selosse.
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Black Materia
 Domino
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| Posté le 11 mars 2020 à 00:32 | Sujet : Final Fantasy VII - PlayStation 4 |
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>Joberoly : Oui, je sais.
Texte caché : cliquez sur le cadre pour l'afficherEt c'est tellement dommage. Square Enix a préféré jouer la carte des "héros tout gentil qui luttent contre le mal". Cela dit, un mec dans un commentaire sur YouTube a dit ceci, à propos de cette scène :
"Je ne pense pas que le fait que la Shinra soit responsable de l'explosion du réacteur 1 soit fait pour amoindrir la méchanceté d'Avalanche.
Le jeu complet va ce passer à Midgar et l'histoire sera sûrement bien plus complexe avec des persos dit secondaire avec des backgrounds bien plus complets.
Je pense que la Shinra fini le taff d'avalanche parce qu'ils ont "besoin" qu'Avalanche réussissent leur attentats, sûrement pour détourner le regards de la populace sur eux pour pas qu'ils voient un truc que la Shinra prépare ou un truc du genre...
Je crois pas que ce sera juste pour dire, regardez, c'est pas la faute aux héros si il y a eu une bombe ou regardez c'est la Shinra qui est pleine de pas beau."
Et si cela ne te déranges pas, je t'invites à aller voir un topic que j'ai créé dans la section "Discussion générale sur FF7", qui s'appelle "Remix du thème d'Aerith à la Vangelis, par LjB0". Merci d'avance, et désolé de cette pub à deux sous. Au revoir.
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Joberoly
 Psychopathe
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| Posté le 11 mars 2020 à 00:57 | Sujet : Final Fantasy VII - PlayStation 4 |
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Je sais pas si t'as vu mon avis à ce propos mais je te le remet là: Texte caché : cliquez sur le cadre pour l'afficherPour moi Barret est toujours traumatisé des dégâts causés par la shinra suite à l'explosion du réacteur de Corel à Corel et du coup il ne veut pas tuer d'innocents donc il demande à Jessie de fabriquer une bombe qui fera des dégâts au réacteur pour le rendre inutilisable. Mais la Shinra détruit le réacteur complétement causant des dommages au secteur alentour, légitimant ainsi leurs actions contre ces "terroristes" plus tard Je sais pas si c'est clair j'ai bu un p'tit coup pour mon anniv. Et par ce fait foiré le challenge d'Ilares^^
N'hésite pas à me dire ce que t'en pense =)
[Ce message a été édité par son auteur pour la dernière fois le 11 mars 2020 à 00:58] "Ce que nous appelons progrès, c'est souvent la résolution des problèmes posés par ce qu'on a appelé progrès à l'épisode d'avant". Marc-André Selosse.
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Boody
 Geek mystérieux
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| Posté le 11 mars 2020 à 01:37 | Sujet : Final Fantasy VII - PlayStation 4 |
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Black Materia a dit :>mCe serait bien que Square Enix aille plus loin à ce niveau là, en proposant des séquences qui fassent vraiment retourner l'estomac aux joueurs, et fassent des moments réellement malsains et dérangeants (Avec les turks, Hojo et Don Cornéo, il y a matière). Bon, peut-être pas non plus au niveau d'un film d'horreur, mais... J'en demande pas un peu trop là ?
Pour le coup, tu en demandes trop. On est pas dans les jeux Silent Hill ou dans des films comme Salo, Cannibal Holocaust ou Irréversible, non plus ! https://www.francesoir.fr/opinions-tribunes/cbdc-la-fin-de-l-argent-un-film-documentaire-ne-pas-rater (ce qu'on disait il y a 5 ans va se produire et vous ne pourrez plus dire que vous ne le saviez pas)
https://www.zupimages.net/up/21/47/akjq.jpg
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Black Materia
 Domino
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| Posté le 11 mars 2020 à 01:46 | Sujet : Final Fantasy VII - PlayStation 4 |
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>Joberoly : Non, je n'avais pas vu ton avis là-dessus, et je te remercie de l'avoir posté. Et voici mon avis :
Texte caché : cliquez sur le cadre pour l'afficherJe pense que tu as en partie raison, mais j'aurais préféré que ce soit réellement Avalanche qui fasse exploser le réacteur, car cela serait le seul et unique moyen de le désactiver. Ce qui ferait bien sûr chié Barret, mais il dirait tout simplement qu'ils n'ont pas le choix. Cela rendrait les actes d'Avalanche réellement ambiguë. Et du coup, la fois où Tifa dit à Cloud, dans la bande annonce de l'E3 2019, qu'elle se sent perdue et ne pense que Avalanche ne doit pas attaquer aussi fort, aurait d'autant plus d'impact.
Et que comme cela, la Shinra, malgré les actes horribles et impardonnable de cette compagnie, ne serait simplement catégorisée de "méchant". Cela aurait été un poil plus complexe que cela. Tout comme Avalanche qui ne serait pas uniquement "gentil.
D'ailleurs, cela aurait été bien qu'ils mettent des cagoules, afin que la Shinra ne puisse pas les reconnaître dans la vie de tous les jours. Comme de vrais terroristes en sommes. Même si Avalanche ne se catégorise pas comme tel, mais tu as compris l'idée.
Et puis le coup de "ouais, il faut sauver la planète" est pour moi trop naïf et puéril comme message. Pour Barret aurait dû plutôt dire "Si on ne sauve pas la planète, on va tous mourir. La survie humaine est en jeu". Ce qui aurait été plus crédible et réaliste à mes yeux.
Et pour finir, n'hésites pas à aller voir le topic dont je t'ai parlé dans mon précédent commentaire. Non pas que je veux te gonfler avec cela, mais il n'a actuellement aucune réponse et, sans vouloir paraître égocentrique et égoïste, cela me fait un poil chié.
[Ce message a été édité par son auteur pour la dernière fois le 11 mars 2020 à 02:04] Au revoir.
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Joberoly
 Psychopathe
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| Posté le 11 mars 2020 à 01:51 | Sujet : Final Fantasy VII - PlayStation 4 |
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Ben justement, Texte caché : cliquez sur le cadre pour l'afficherLà le groupe va se sentir responsable, ils ne savent pas que c'est la shinra qui a "finit" le travail. Donc ils se croiront responsable et on aura sûrement droit à la réplique de Jessie de l'originale quand elle dit qu'elle à dû se tromper dans les doses. D'où la remise en question de Tifa. D'ailleurs tu m'as spoil là dessus mais t'inquiète c'est pas un gros spoil et tu devais en parler pour étoffer ton argumentaire^^ "Ce que nous appelons progrès, c'est souvent la résolution des problèmes posés par ce qu'on a appelé progrès à l'épisode d'avant". Marc-André Selosse.
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Black Materia
 Domino
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| Posté le 11 mars 2020 à 02:03 | Sujet : Final Fantasy VII - PlayStation 4 |
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Texte caché : cliquez sur le cadre pour l'afficherOui, mais le fait que ce soit réellement la faute d'Avalanche aurait d'autant plus impacté la scène. Ou alors, de laisser simplement le suspense. Car là, le joueur sait que c'est la Shinra qui a fini le travail. Et en l'occurrence, pour moi en tout cas, cela ne fonctionne pas. J'aurais aimé que Avalanche soient réellement responsables de leurs actes, pour accentuer l'ambiguïté du groupe.
>Boody : Encore une fois, je ne demande pas forcément des séquences dignes d'un film d'horreur, mais que pour une fois, Square Enix accentuent réellement le côté sombre de Final Fantasy VII. D'ailleurs, Don Cornéo aussi pervers et cinglé que les 4 notables de Salò ne serait pas déconnant, et proposerais un vrai contraste avec sa scène dans le jeu d'origine, qui était plutôt comique. Sans pour autant montrer des scènes ultra crues. Suggérer simplement les scènes comme le fait Massacre à la Tronçonneuse de Tob Hooper serait une bonne idée. Sans pour autant, encore une fois, tomber dans le jeu d'horreur.
[Ce message a été édité par son auteur pour la dernière fois le 11 mars 2020 à 02:08] Au revoir.
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Clado Gahan
 Cosplayeur professionnel
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| Posté le 11 mars 2020 à 03:21 | Sujet : Final Fantasy VII - PlayStation 4 |
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Black Materia a dit :>Joberoly : Non, je n'avais pas vu ton avis là-dessus, et je te remercie de l'avoir posté. Et voici mon avis :
Texte caché : cliquez sur le cadre pour l'afficherJe pense que tu as en partie raison, mais j'aurais préféré que ce soit réellement Avalanche qui fasse exploser le réacteur, car cela serait le seul et unique moyen de le désactiver. Ce qui ferait bien sûr chié Barret, mais il dirait tout simplement qu'ils n'ont pas le choix. Cela rendrait les actes d'Avalanche réellement ambiguë. Et du coup, la fois où Tifa dit à Cloud, dans la bande annonce de l'E3 2019, qu'elle se sent perdue et ne pense que Avalanche ne doit pas attaquer aussi fort, aurait d'autant plus d'impact.
Et que comme cela, la Shinra, malgré les actes horribles et impardonnable de cette compagnie, ne serait simplement catégorisée de "méchant". Cela aurait été un poil plus complexe que cela. Tout comme Avalanche qui ne serait pas uniquement "gentil.
D'ailleurs, cela aurait été bien qu'ils mettent des cagoules, afin que la Shinra ne puisse pas les reconnaître dans la vie de tous les jours. Comme de vrais terroristes en sommes. Même si Avalanche ne se catégorise pas comme tel, mais tu as compris l'idée.
Et puis le coup de "ouais, il faut sauver la planète" est pour moi trop naïf et puéril comme message. Pour Barret aurait dû plutôt dire "Si on ne sauve pas la planète, on va tous mourir. La survie humaine est en jeu". Ce qui aurait été plus crédible et réaliste à mes yeux.
Et pour finir, n'hésites pas à aller voir le topic dont je t'ai parlé dans mon précédent commentaire. Non pas que je veux te gonfler avec cela, mais il n'a actuellement aucune réponse et, sans vouloir paraître égocentrique et égoïste, cela me fait un poil chié.
Texte caché : cliquez sur le cadre pour l'afficher
Je pense que c'est Square qui s'adapte. En 1997, il n'y avait pas encore toute ces discours autour du terrorisme comme maintenant. Et il y a tellement d'oeuvres tout public qui sont plus manichéennes aujourd'hui et auquel le grand public est habitué, que refaire exactement la même chose serait plus risqué aujourd'hui.
BD Via Justicia:
Tome 3.2 en cours d'écriture
Tomes 1, 2 et 3 disponibles
http://paxfield.deviantart.com
N'hésitez pas à vous exprimer dans le topic correspondant !
Musique: http://soundcloud.com/xavio_cloud_official
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Black Materia
 Domino
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| Posté le 11 mars 2020 à 05:21 | Sujet : Final Fantasy VII - PlayStation 4 |
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>Clado Gahan :
Texte caché : cliquez sur le cadre pour l'afficherJe sais que le message autour de l'écologie, et la thématique autour du terrorisme de Final Fantasy VII était nouveau dans le monde du jeux vidéo à son époque. Autant l'écriture de ses personnages et de son univers reste encore assez mature et travaillée, autant son message écologique est totalement puéril et naïf aujourd'hui. Et j'ai l'impression que le remake va reprendre ce message puéril. Autant je l'accepte dans un JRPG de 1997, autant je l'accepte difficilement dans un remake de 2020. J'aurais aimé que le message soit retravaillé de façon plus mature et sérieuse, afin de rendre plus crédible son message. Non parce que le coup de "ouais, il faut sauver la planète !", c'est trop facile. Si les personnages résonneraient plutôt comme ceci : "Si on n'empêche pas la destruction de la planète, on va tous mourir !". Certes, c'est plus égoïste et cela vend moins de rêve. Mais c'est plus humain, crédible et réaliste.
De même pour la thématique du terrorisme qui aurait mérité d'être plus approfondie.
Et je sais qu'il y a encore des œuvres actuelles plus manichéennes que Final Fantasy VII. Mais cela n'est pas une raison.
Tout cela pour te dire que j'attends beaucoup ce remake, et je ne pense que je prendrais plaisir à y jouer. Mais j'ai peur que ce remake reprenne la même naïveté que l'original, ce qui risque de me sortir un peu du jeu et de son immersion. Mais cela n'est que mon avis. Au revoir.
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