| Forum : Blabla général |
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Message |
RJ
 Rabat-Joie
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| Posté le 07 mai 2015 à 20:39 | Sujet : Mangas |
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Si c'est grave ! Comportez-vous en femme et en machine !
Battez-vous ! Venez-en aux mains ! Roulez vous dans la boue. Du sang, on veut du sang. Et des boulons.
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Bahamut-Omega
 Pavey César
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| Posté le 07 mai 2015 à 21:03 | Sujet : Mangas |
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Sharleen a dit :Ce que je veux dire c'est que quand on lit un roman ça se suffit pas pour dire quel genre de livre c'est, ou si tu dis je lis une BD faudra bien préciser quel genre.
Donc à la rigueur on devrait limite dire je lis un manga d'aventure/d'action/de sport/ d'horreur etc ^^ et faire l'impasse sur la "cible" mais il faut tout de même reconnaître que la première façon de catégoriser les manga avant de rentrer dans leur genre propre ça reste la tranche d'âge/cible et franchement c'est pas bien différent en littérature.
La seule différence c'est qu'on utilise le mot japonais.
Parce qu'au final nous aussi on a des catégorie "littérature jeunesse" par exemple mais dedans ça peut vouloir tout et rien dire.
C'est exactement ce que je dis depuis tout à l'heure, n'inverse pas le rôle
Sharleen a dit :Mais bon c'est pas en soi très grave, c'est un peu pinailler que de vouloir empêcher les gens de dire shônen pour illustrer leur propos alors qu'on voit souvent bien de quoi ils veulent parler ^^
Pas moi, quand je lis ça, je vois juste que la personne n'y connait rien en manga et utilise bêtement un mot qu'il vient d'apprendre.
Dans les shonen t'as de tout y compris une comédie romantique.
Évidement quand on lis ça dans ce contexte, on se doute que la personne, de part son manque de culture, fait référence au manga d’aventure, genre dominant. Mais ça donne surtout pas envie de discuter manga avec.
Et je ne pense que je puisse empêcher qui que se soit d'utiliser un mot  Ma collection de jeux: https://www.gamefaqs.com/community/Bahamut-Omega/games
MyAnimeList: http://myanimelist.net/animelist/Bahamut-Omega
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Rand
 Duo infernal
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| Posté le 08 mai 2015 à 02:43 | Sujet : Mangas |
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le seinen c'est bien  La grandeur de l'homme est sa force de conviction qui lui permet de soulever des montagnes alors qu'il occupe une infime place dans l'univers !
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Greatyy
 Carglass
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| Posté le 17 mai 2015 à 20:57 | Sujet : Mangas |
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Comme on en a parlé avec stevenn durant l'irl : Steins;Gate :
Je l'ai trouvé excellent pour ma part, mais je n'ai pas encore vu le dernier OAV/Film en date, faut vraiment que je le fasse !
Sinon mis à part ça, j'ai finit Highschool DxD il n'y a pas très longtemps, je m'attendais quand-même à quelque chose de mieux, même si c'est très très ecchi, finalement je n'ai pas trop accroché au personnage principal, et je trouvais que le scénario pouvait avoir quelque chose de pas mal si il n'était pas sans cesse gâcher par l'obsession de toucher des seins de femme .
Sinon là, j'ai commencer Spice & Wolf, on m'en a dit du bien, pour l'instant je ne peut rien en dire, je n'ai vu que les deux premier épisodes.
Et par la suite, j'aimerais enchainé par soir Neon Genesis Evangelion, soit Macross Frontier ( qui sont 2 sont 2 styles bien différents je vous l'accorde ).
[Ce message a été édité par son auteur pour la dernière fois le 17 mai 2015 à 21:00]

The easiest way to destroy your enemy is to take them down from the inside, right?
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Bahamut-Omega
 Pavey César
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| Posté le 17 mai 2015 à 21:56 | Sujet : Mangas |
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Greatyy a dit :Et par la suite, j'aimerais enchainé par soit Neon Genesis Evangelion, soit Macross Frontier ( qui sont 2 sont 2 styles bien différents je vous l'accorde ).
2 mechas
Mais radicalement différents en effets.
J'aime assez les 2 séries.
Mais la fin d'Evangelion (la série) m'as pas mal déçut. Je préfère changer les 2 derniers épisodes par le film The End of Evangelion
Quand à Macross F, faut surtout aimer les 2 chanteuses qui sont très "envahissante". La dimension musicale dans les autres oeuvres de la saga était soit plus varié (dans Macross 7) soit un peu plus discrète.
Les 2 films Macross F (réécriture des évènements de la série) sont vraiment pas mal aussi. L'Avion du héros à la fin est sublime aussi  Ma collection de jeux: https://www.gamefaqs.com/community/Bahamut-Omega/games
MyAnimeList: http://myanimelist.net/animelist/Bahamut-Omega
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stevenn33
 Bibliothécaire
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| Posté le 17 mai 2015 à 23:07 | Sujet : Mangas |
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Juste après avoir fini la série je m'étais justement maté les "bonus" de Steins;Gate. Bonus car ils sont plus que dispensables (voire inutiles même), mais c'est tellement génial de revoir ces personnages qu'on adore. 
Spice&Wolf est sur ma liste ! Le synopsis m'intéresse pas du tout, mais moi aussi je n'en entend que du bien alors à voir. 
Yep, The End of Evangelion est une fin plus logique (et aussi meilleure) que celle de l'anime, de plus d'être une expérience visuelle assez impressionnante.
Bon après c'est Evangelion. Je serais bien le dernier à conseiller cette série car je l'ai vraiment détestée. Mais il y en a plein qui aiment après, et puis elle a influencé beaucoup d'artistes...
En mecha, je me suis justement intéressé (tu va être fier Baha) à Gundam, la première saison de 79. Je suis étonné de voir qu'elle n'a pas si mal vieillie que ça, avec des personnages qui semblent plutôt bien faits (le héros notamment qui a l'air d'avoir été bien travaillé). Et même si elle est l'inventrice du sous-genre du "real robot", j'ai l'impression que la série va déjà plus loin dans le sens ou elle ne se contente pas de juste initier le sous-genre.
Bon, je dis ça mais je n'ai vu que les 6 premiers épisodes pour l'instant. Rien ne dit que je ne vais pas l'abandonner en cours de route (42 épisodes, c'est déjà beaucoup pour moi Xp).
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Greatyy
 Carglass
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| Posté le 17 mai 2015 à 23:56 | Sujet : Mangas |
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Sa promet d'être super sympa, mais je pense que je vais quand-même me rediriger sur Evangelion et ce qu'il l'entoure dans un premier temps !

The easiest way to destroy your enemy is to take them down from the inside, right?
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Bahamut-Omega
 Pavey César
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| Posté le 18 mai 2015 à 00:20 | Sujet : Mangas |
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stevenn33 a dit :En mecha, je me suis justement intéressé (tu va être fier Baha) à Gundam, la première saison de 79. Je suis étonné de voir qu'elle n'a pas si mal vieillie que ça, avec des personnages qui semblent plutôt bien faits (le héros notamment qui a l'air d'avoir été bien travaillé). Et même si elle est l'inventrice du sous-genre du "real robot", j'ai l'impression que la série va déjà plus loin dans le sens ou elle ne se contente pas de juste initier le sous-genre.
Bon, je dis ça mais je n'ai vu que les 6 premiers épisodes pour l'instant. Rien ne dit que je ne vais pas l'abandonner en cours de route (42 épisodes, c'est déjà beaucoup pour moi Xp).
Tu as sinon les 3 films résumés de 2h 30 chacun de la première série de 1979.
C'est plus qu'un sous-genre, mais un vrai genre qu'il a créer. Le "real-robot" est l'opposé des "super robot" et ce prête mieux aux tragédies (rares sont les real comiques).
Mais MS Gundam, c'est surtout tout un univers fictif qui a été créer. De nos jours, à part les séries à plusieurs 100aine d'épisodes, tu ne retrouveras jamais des univers aussi vaste et complet (je parle que du premier univers Gundam, les 8 autres n'ont jamais réussis à se développer autant). Ma collection de jeux: https://www.gamefaqs.com/community/Bahamut-Omega/games
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stevenn33
 Bibliothécaire
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| Posté le 18 mai 2015 à 01:02 | Sujet : Mangas |
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Ouais, je n'étais pas trop chaud pour regarder les films. Ils ont l'air bien et j'y jetterais surement un oeil quand j'aurais fini la série. Mais ça ne m'intéressait pas trop de voir un résumé écourté de l'oeuvre. Et puis j'ai vu ton 10 sur SC, ça m'a encore plus tenté.
Enfin ça reste un sous-genre du mecha quand même, que j'aime assez d'ailleurs. Je ne sais pas si tu l'as vu, mais Patlabor (les films) est une oeuvre vraiment remarquable sur ce point-là. Le deuxième film est un de mes films favoris pour l'animation et surtout les messages qu'il développait.
Je vais continuer tranquillement la série pour l'instant, elle me plaît bien.
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Rand
 Duo infernal
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| Posté le 18 mai 2015 à 01:23 | Sujet : Mangas |
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Macross & Gundam : du lourd  La grandeur de l'homme est sa force de conviction qui lui permet de soulever des montagnes alors qu'il occupe une infime place dans l'univers !
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Bahamut-Omega
 Pavey César
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| Posté le 18 mai 2015 à 14:11 | Sujet : Mangas |
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stevenn33 a dit :Ouais, je n'étais pas trop chaud pour regarder les films. Ils ont l'air bien et j'y jetterais surement un oeil quand j'aurais fini la série. Mais ça ne m'intéressait pas trop de voir un résumé écourté de l'oeuvre. Et puis j'ai vu ton 10 sur SC, ça m'a encore plus tenté.
Enfin ça reste un sous-genre du mecha quand même, que j'aime assez d'ailleurs. Je ne sais pas si tu l'as vu, mais Patlabor (les films) est une oeuvre vraiment remarquable sur ce point-là. Le deuxième film est un de mes films favoris pour l'animation et surtout les messages qu'il développait.
Je vais continuer tranquillement la série pour l'instant, elle me plaît bien.
La série MS Gundam faute de trad Fr, je ne l'ai jamais vu.
Mais avec les films et la 20 aine de JV sur cette série et ces suites, je connais l'a connais parfaitement. Je l'avais mis hors classement juste pour le principe
Dans les films résumés, en fait ils sont suffisamment long pour traiter les parties importantes de la série. Il manque juste la bataille d'Odessa, qui malgré touts est LA bataille la plus importante de la Guerre d'un An.
Dis toi que c'est grâce à ces films et aux produits dérivés que la saga à pu continuer à vivre. La série TV avait fait un flop lors de la première diffusion et a même été écourtée. La fin (qui sert de base pour le reste de l'univers) est radicalement différentes de celle des romans écrit par Tomino en parallèle de la série.
Je connais de nom seulement Patlabor, mais faute de VOSTFr trouvable, je n'ai jamais vu cette saga. Mais je sais qu'elle peut me plaire. Ma collection de jeux: https://www.gamefaqs.com/community/Bahamut-Omega/games
MyAnimeList: http://myanimelist.net/animelist/Bahamut-Omega
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stevenn33
 Bibliothécaire
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| Posté le 18 mai 2015 à 15:48 | Sujet : Mangas |
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Tu me tentes bien, mais je continuerais à regarder l'anime pour l'instant (la moyenne sur SC n'est pas mauvaise du tout après tout). Xp Par contre pas de problème, j'étais déjà au courant pour la fin écourtée et je regarderais le 3ème film.
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Bahamut-Omega
 Pavey César
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| Posté le 18 mai 2015 à 19:01 | Sujet : Mangas |
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Le film ne change pas la fin hein, c'est la même que la série.
Seul les romans sortis avant la fin de la série dévoile la fin initialement prévu si la série avait duré 50 épisodes. Mais cette fin ne servira de base pour aucune œuvre.
Je te parlais des films, car non seulement ils étaient trouvable en DVD (peut-être en Bluray disc ?) en VOSTFr, et qu'ils sont très bien. C'est sur ce coup de bluff financés par les ventes de maquettes de robots qu'ils ont un peu "trompé" le public qui n'avait pas spécialement adhéré à la série TV, et finis par lancer la "machine" (c'est le cas de le dire) Gundam. Ma collection de jeux: https://www.gamefaqs.com/community/Bahamut-Omega/games
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stevenn33
 Bibliothécaire
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| Posté le 01 juin 2015 à 04:36 | Sujet : Mangas |
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Pas de problème, ça ne me dérange plus de lire des oeuvres en anglais maintenant. Par contre, maintenant que j'en suis à peu près à la moitié de l'oeuvre (épisode 22), je reconnais que j'aurais du opter pour les 3 films. Ce n'est pas que la série soit mauvaise, au contraire même, elle m'impressionne dans son exploitation du real robot, à quel point elle ne s'est pas simplement contentée d'inventer le sous-genre. Amuro est un héros torturé réussi, évoluant dans un monde antimanichéen bien foutu (à se demander si l'empire Zeon ne sont pas les victimes dans tout ça, ils ne font qu'essuyer des défaites et d'importantes pertes humaines depuis le début). J'aime beaucoup l'opening d'ailleurs, cette espèce de propagande émouvante du Gundam qui le représente comme le héros de la Terre... c'était intelligent de montrer directement cet idéal, puis de montrer d'épisode en épisode ce qui en est réellement. Ouep, franchement bien foutu.
Le défaut de cet anime après, c'est juste qu'il a vieilli... et c'est assez amusant, mais je retrouve les même défauts que je donnais à Evangelion, entre autre les pistes musicales qui se répètent sans arrêt d'épisode en épisode (je déteste vraiment ça, surtout car elles ne sont vraiment pas tops), et ce schéma identique agaçant sur chaque épisode, ce qui ne devait évidemment pas toucher les films. Bon, pas de regret quand même, cette série a suffisamment de qualités pour me plaire.
Sinon, aujourd'hui, j'ai fini The Tatami Galaxy (2011) et Eve No Jikan (2008), deux animes qui ont reçu chacun un excellent accueil critique, et que je conseille. Ils partent tous les deux des canons classiques du genre et sont donc assez particuliers, ne sont pas fait pour plaire à tous, mais méritent de s'y attarder si on est fan de japanimation. Deux belles réussites !
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Bahamut-Omega
 Pavey César
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| Posté le 01 juin 2015 à 09:18 | Sujet : Mangas |
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Dites toi que dans toute les œuvres de Tomino, il y a un putain de problème de rythme, soit c'est trop lent, soit trop rapide.
Pour le coup, dans MS Gundam, c'est pas tan les audiences qui lui ont fait adopter un rythmes lent, c'est juste qu'il voulait développer les persos et l'univers. Sur 43 épisodes, ça ne m’étonnerai pas que l'équivalent de 10 soit en trop.
Les films corrigent ça même si ils enlèvent une partie importante de la OYW.
Mais la partie finale dans l'espace devrait corriger ça.
D'ailleurs c'est marrant que tu trouve que Zeon soient des victimes, car au tout début de l'anime, c'est eux qui gagnent. C'est depuis l'apparition du Gundam qu'ils commencent à perdre occasionnellement. Ma collection de jeux: https://www.gamefaqs.com/community/Bahamut-Omega/games
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stevenn33
 Bibliothécaire
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| Posté le 01 juin 2015 à 22:48 | Sujet : Mangas |
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J'espère que ce ne sera pas trop contraignant par la suite, c'est vraiment dommage de rater la forme quand le fond est aussi réussi.
Ils mangent sévère depuis l'apparition du Gundam, et on ressent bien leur frustration, qu'ils n'arrivent pas à pencher la balance de leur côté. C'est d'ailleurs je trouve très fort de voir que, malgré qu'ils soient largement plus expérimentés qu'Amuro (comme le faisait remarquer le grand Ramba Ral), ils ne peuvent désespérément pas venir à bout du Gundam tant sa supériorité est écrasante.
L'antimanichéisme est vraiment réussi sur ce point, chaque antagoniste chez Zeon est un ennemi intéressant et attachant. A par ce sale traître de Char, évidemment. Il n'en reste pas moins l'un des personnages les plus intéressants, et aussi très prometteur.
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Bahamut-Omega
 Pavey César
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| Posté le 02 juin 2015 à 00:15 | Sujet : Mangas |
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Quand tu connais l'histoire de Char, "traître" c'est un peu fort je trouve. N’oublies pas que son vrai nom c'est Casval Rem Deikun fils de Zeon Zum Deikun. On se demande qui a bien trahis qui dans l'histoire.
Mais c'est vrai que Char est le premier grand méchant de l'animation, humain et "normal" (pas de vieux scientifique fous ou d'aliens humanoïde). Je te spoile pas ces "aventures" futures, mais sa dernière, c'est pas un tendre envers ses ennemis.
D'ailleurs une série de 4 OAV vient de commencer sur le passé de "Char Aznable" (Casval). J'ai pas encore vu malheureusement. Ma collection de jeux: https://www.gamefaqs.com/community/Bahamut-Omega/games
MyAnimeList: http://myanimelist.net/animelist/Bahamut-Omega
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Bahamut-Omega
 Pavey César
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| Posté le 14 juin 2015 à 20:32 | Sujet : Mangas |
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Dark Souls II me laisse même pas le temps de poster sur ce sujet >_<
J'ai revisionné Soukyuu no Fafner Dead Aggressor .
A l'époque l'avais apprécier que moyennement. Trop ressemblante à Evangelion, sans la qualité de la réalisation ou de l'OST (à l’exception des génériques d'Angela) , et en plus avec un chara design peu soigné à mon goût.
C'est encore le cas, ça reste un anime de robot avec des ados torturés, dirigés par des adultes impuissants fasse à une menace quasi-divine, les Festum. Mais les thèmes abordés sont quand même assez différents d'Evangelion, et sont abordés plus clairement, l'ambiance plus pesante et les personnages, assez attachants (quand on arrive à les reconnaitre à la fin de l'anime ou après un revisionnage).
Vu l'OAV Soukyuu no Fafner Dead Aggressor Right of Left .
Une histoire sur le passé de la série, développant un peu l'univers. C'est sympa mais sans plus.
Vu le film Soukyuu no Fafner Dead Aggressor Heaven & Earth. Suite de la série de 2004. Là la saga prend un nouveau virage. Moins orienté sur le développement de l'univers et de l'histoire; l'ambiance est aussi beaucoup moins pesante. Et maintenant on a droit à de magnifiques combats. Difficile d'en parler plus sans spoiler la fin de la série, mais ces changements peuvent paraitre assez logique et finalement bénéfique même si à mon gout, ça perd en originalité.
Vu la saison 1 de Soukyuu no Fafner Dead Aggressor Exodus. On est en plein dans ce changement d'ambiance commencé par le film. C'est sympa à regarder, heureusement qu'il y a eu la série de 2004 pour présenter un univers assez solide. A voir si la suite va encore plus se standardisé ou revenir aux origines.
Vu le film Top wo Nerae ! & Top Wo Nerae 2 ! Gattai Movie.
Les films résumés en HD des OAV Gunbuster et Diebuster.
Concernant le film Gunbuster, à l'époque j'avais complètement zappé le thème principal plus ou moins caché par le coté mechaporn "gros robot stylé VS monstres de l'espace", ancêtre de Diebuster (logique) Gaogaigar et bien sur, Gurren Lagann.
Pour le film Diebuster, se passant 12000 ans après Gunbuster, l'ambiance change radicalement. D'ailleurs Diebuster existe en partie pour justifier le coté "super robot" de Gunbuster, en nous sortant une explication sur l'origine des SMTC (les aliens).
Et en ce moment:
Je revisionne Tenkuu no Escaflowne, un de mes animes favoris.
Et tout en continuant à suivre Naruto Shippuuden (vu que c'est la fin des HS...) et One Piece, j'ai attaqué la saga des Mobile Police Patlabor, en commençant pas la série de 47 épisodes. Aussi étrange que ça puisse paraitre, du Real-robot au service de la police, l'idée est simple mais assez originale. Le début commence légèrement, c'est sympa à suivre en tout cas. Ma collection de jeux: https://www.gamefaqs.com/community/Bahamut-Omega/games
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Rand
 Duo infernal
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| Posté le 15 juin 2015 à 03:12 | Sujet : Mangas |
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ah fafnir ^^
bon naruto j'ai décroché mais bon c'est plus dû à l'histoire, car les graphismes sont en principe plus soignés que ceux de OP. La grandeur de l'homme est sa force de conviction qui lui permet de soulever des montagnes alors qu'il occupe une infime place dans l'univers !
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RJ
 Rabat-Joie
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| Posté le 15 juin 2015 à 03:57 | Sujet : Mangas |
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C'est triste ce que tu dis pour l'anime de OP parce qu'en papier, le dessin de Naruto c'est quand même du gros caca comparé à celui de OP. 
[Ce message a été édité par son auteur pour la dernière fois le 15 juin 2015 à 03:58]
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