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Threemansking
 Atlanta Boy 
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Attention, cette signatrue n'est pas une signatrue sur le cyclimse, merci de votre compréhension. |
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mexico
 Hard Modder 
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| Threemansking
Atlanta Boy
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Attention, cette signatrue n'est pas une signatrue sur le cyclimse, merci de votre compréhension. |
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Acro
 Administrateur 
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Rand
 Duo infernal 
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On n'aime ou n'aime pas le personnage en raison de ses manies et sa façon de négocier, Donald J. Trump a été jusqu'à l'épisode du covid un bon président avec un retour aux sources des USA, en connaissant dès le début de son mandat une campagne de dénigrement, en l'accusant d'être fou, puis ensuite à dû bataillé pour ne pas être accusé d'être aidé par la Russie et enfin a subi un impeachment, une procédure très grave qui n'existe hélas pas En France. Tout aussi grave est un Président élu jusqu'au 20 janvier qui se fait censuré par les médias mainstream qui l'ont combattu dès le début. Creusons le problème Biden... Les USA sont la première puissance mondiale depuis la fin de la 1ère guerre mondiale, la France, le Royaume-Uni et l'Allemagne ayant perdu leur statut de première puissance avec une guerre coûteuse en argent et hommes. C'est une puissance militaire, qui intervient dans le monde au nom de la démocratie mais il s'avère que c'est un échec, en plus de piller les richesses du pays dans lequel ils peuvent intervenir cf. l'Irak et notamment la 2ème guerre qui a été motivée par les fameuses armes de destruction massive présentée par les néo conservateurs américains. C'est aussi une puissance financière avec Wall Street qui mis fin à la parité dollar/or et par suite créé de la monnaie via une planche à billets privée puisque la FED, soit disant fédérale est une entreprise privée qui émet du dollar. En gros les USA vivent à crédit sur le dos du monde entier. C'est aussi une puissance culturelle depuis la fin de la 2ème GM et un soft power qui ne se dément sur ce forum, avec des fans de séries américaines. Les USA vivent sur un complexe militaroindustriel qui a des ramifications dans le monde des médias, autre point de puissance avec les chaînes en continue et les instituts de sondage. Il y a 50 états qui donnent des grands électeurs, c'est récent soit dit en passant par exemple les gens du district fédéral de Columbia, habitant Washington donc, n'avaient pas de grand électeur jusque dans les années 50 ou 70. Il y a des indépendants aux États-Unis, comme les Libertarians qui ont réalisé 1% aux dernières élections, les Greens qui avaient eu leur heure de gloire dans les années Clinton-Bush, etc. Mais il y a surtout 2 grands partis qui sont des mastodontes et regroupent en fait plusieurs chapelles qui peuvent avoir des intérêts divers. Trump était à l'origine un démocrate, familier des Clinton par exemple et qui était connu pour son show et avait fait une apparition dans le Prince de Bel-Air. Il était en fait un brave citoyen New-Yorkais, proche des gens de la côte Est qui a toujours été plus avancé dans les droits des gens comme à San Francisco... Mais il a fait sensation en 2016 en se basant sur l'Amérique profonde, celle que la presse mainstream considère peu et qui est en dissonance profonde avec les bobos d'Hollywood et de New York. Il en était un de bobo. Ces mecs usent de l'antiracisme et de bons sentiments mais c'est un discours de façade. Un beau discours mais derrière il s'avère qu'ils aient un profil plus sombre. En effet Trump est Jacksonien, il est pour revenir aux USA centrée sur l'Amérique, sans être un faucon néoconservateur proguerre, ceux qui ont conseillé les Bush, ou un démocrate à la solde des vieilles familles de la Nouvelle-Angleterre comme un Obama qui a reçu honteusement le prix Nobel de la Paix. Trump n'est pas non plus un socialiste comme un Sanders et en ce sens est soutenu en France par la droite hors des murs, les Républicains français étant plutot prodémocrates, ça s'est vu avec enthousiasme lors de l'élection ction d'un Obama par exemple. Mais même s'il est soutenu par ses gens peu recommendables, et par exemple des proKKK aux USA, il s'en fout complètement des sensibilités politiques, c'est d'abord un entrepreneur qui a compris qu'en politique il faut parler aux gens qui travaillent et en ce sens il a réalisé des bons scores chez les Latinos d'où le succès en Floride par exemple... Un électorat qui vote plus facilement que les autres soit dit en passant et qui compte beaucoup dans l'armée US. Trump est rugueux mais il a parlé à des gens qui ne votaient guère aux élections et en soit il a réalisé un coup marketing qui a bouleversé la donne. Biden lui il est doux voir endormi et semble sympathique mais derrière lui il a tout un appareil qui veut que rien ne change et en soi apparaît bien plus conservateur. Biden est pour une Amérique qui reconnaît les communautés et qui va faire augmenter les impôts pour financer des projets divers, Trump lui est pour une Amérique unie et souhaite qu'elle soit forte car elle a en face d'elle de nouvelles puissances qui ont des velléités de suprématie, à commencer par la Chine. America first c'était éviter que le marché chinois inonde les USA par exemple, et un retour protectionniste aux droits de douane. En ce SENS Trump est ni liberal ni progressiste, il suit une 3ème voie, périlleuse. [Ce message a été édité par son auteur pour la dernière fois le 07 novembre 2020 à 23:26] La grandeur de l'homme est sa force de conviction qui lui permet de soulever des montagnes alors qu'il occupe une infime place dans l'univers ! |
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| Acro
Administrateur
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| Rand
Duo infernal
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Si ça peut éclairer certains. La grandeur de l'homme est sa force de conviction qui lui permet de soulever des montagnes alors qu'il occupe une infime place dans l'univers ! |
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| mexico
Hard Modder
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 Le problème dans ton argumentaire, c'est qu'il n'y a rien sur l'environnement qui n'a aucune importance visiblement pour toi alors que les USA sont frappées de plein fouet par le réchauffement climatique. Et de ce côté là, Trump a brillé par sa mauvaise foi. Et tu oublies que dans l'histoire russe, Trump a été renfloué au début des années 90 par les mêmes russes, d'où les doutes sur le fait qu'il puisse être manipulé par eux. Tu ne t'étends pas non plus sur les conférences lunaires pendant la crise du covid.
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| Rand
Duo infernal
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Quant au Covid-19 jai suffisamment de problèmes familiaux pour ne pas en parler comme un mouton en disant que c'est un virus dangereux qui nécessite des lois toujours plus restrictives... À ça faire de lois quand il y en a trop c'est normal que les gens ne les respectent plus. [Ce message a été édité par son auteur pour la dernière fois le 07 novembre 2020 à 23:46] La grandeur de l'homme est sa force de conviction qui lui permet de soulever des montagnes alors qu'il occupe une infime place dans l'univers ! |
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azertyuiop2
 Addict au sucre 
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 Sans rentrer dans le débat ni remettre en cause l'ensemble de ton point de vue, il y a juste un truc qui m'a fait penser que ce n'était pas très sérieux: "Trump lui est pour une Amérique unie"  Alors oui OK il peut vouloir faire en sorte que les USA se montrent fermes face à la Chine par exemple, mais encore aurait-il fallu qu'il tente de faire en sorte que les USA soient déjà unis entre eux, et ça a tout l'air d'avoir été le contraire pendant son mandat...[Ce message a été édité par son auteur pour la dernière fois le 07 novembre 2020 à 23:48] 
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| Rand
Duo infernal
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Et même si j'aurai voté Trump ce n'est pas par adhésion au parti republicain, en ce sens je serai un indépendant aux USA (là bas on donne son opinion politique n même temps que sa religion) qui est un minarchiste à savoir un partisan d'un État fort réduit à ses pouvoirs régaliens, le reste c'est au pouvoir local de le régler, à défaut une Cour Suprême pour uniformiser la jurisprudence au sommet. Quant au 4ème pouvoir, à savoir les médias, je ne leur laisserai pas la liberté qu'ils ont en ce sens que leur avis fait politique. Les médias sont là pour informer et non être des sources d'opinion. Un point n'est pas. Un vecteur à. Ce que je sache. Et les journalistes ne font plus trop leur job de façon critique par contre ils émettent facilement des critiques sur la politique alors qu'ils. Ne devraient pas en faire. Un journaliste politique en soi c'est une hérésie pour moi. [Ce message a été édité par son auteur pour la dernière fois le 07 novembre 2020 à 23:53] La grandeur de l'homme est sa force de conviction qui lui permet de soulever des montagnes alors qu'il occupe une infime place dans l'univers ! |
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IcarusGW
 Fan de 97% du remake 
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| Rand
Duo infernal
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Quand on lit les journaux et voit les chaînes traditionnelles on dirait que Trump est en gros pour simplifier un putain de gros con de raciste facho, un Hitler même. On s'attaque à l'homme et on n'écoute pas sérieusement ce. Qui propose ou réalise. La base de toute négociation c'est d'accepter d'écouter le camp adverse sinon ça s'appelle une rupture de négociations et dans le pire des cas un motif de guerre. Même si le personnage est rustre il faut l'écouter, même s'il dit des mensonges. On ne coupe pas Macron à ce que je sache en France, même moi quand je l'écoute je vais jusqu'aux questions, je ne vais pas quitter la salle.. [Ce message a été édité par son auteur pour la dernière fois le 07 novembre 2020 à 23:58] La grandeur de l'homme est sa force de conviction qui lui permet de soulever des montagnes alors qu'il occupe une infime place dans l'univers ! |
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| Rand
Duo infernal
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L'habit ne fait pas le moine certes mais le moine fait son habit. La grandeur de l'homme est sa force de conviction qui lui permet de soulever des montagnes alors qu'il occupe une infime place dans l'univers ! |
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return
 Manuel du jeu 
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Rand a dit : Double poste : il faut se méfier des gens trop sympa comme ceux trop honnêtes ou trop sérieux ils peuvent s'avérer être le contraire. L'habit ne fait pas le moine certes mais le moine fait son habit. Je savais que j'avais raison de me méfier de Myst6re. Bueno Dias! Ye m'appelle Inigo Montoya. Tou a toué mon père. Prépare toua à mourir! |
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| Rand
Duo infernal
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Au passage j'ai de la famille aux USA qui a voté dans les 2 camps principaux. Et ce n'est pas surprenant leur choix de vote. La grandeur de l'homme est sa force de conviction qui lui permet de soulever des montagnes alors qu'il occupe une infime place dans l'univers ! |
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| mexico
Hard Modder
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Rand a dit : Ben pour l'environnement moi je pense au local c'est toujours mieux qu'acheter en masse des produits de l'autre bout du monde et implanter des panneaux solaires et faire du tout électrique alors que c'est difficilement recyclable. Quant au Covid-19 jai suffisamment de problèmes familiaux pour ne pas en parler comme un mouton en disant que c'est un virus dangereux qui nécessite des lois toujours plus restrictives... À ça faire de lois quand il y en a trop c'est normal que les gens ne les respectent plus. Bah encore une fois je suis d'accord avec tout ça, ça me fait plaisir ! Sauf que je ne parlais pas de ton avis mais de celui de Trump. Me dis pas qu'il pense comme ça, stp. 
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yuyu
 Expert en bluff 
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Je suis plutôt d'accord avec tout ce que dit flo même si je nuancerai mon propos. Malheureusement tout ce qu'il a pu faire de bien pour les USA ce sera toujours éclipsé par ce qu'il a fait de mal, notamment ses discours après les émeutes dues à l'assassinat de Georges Floyd. Mais un Trump moins raciste voir pas du tout, moins misogyne voir pas du tout, aurait été un bon président... À noter quand même que le racisme aux states est ancré, il ne l'a pas inventé, des bavures policière il y en a eu sous Obama aussi. Honnêtement je ne regretterai pas trump, malheureusement je pense que je regretterai encore moins Biden. Je ne suis pas calé sur l'histoire politique américaine, mais pour moi les Bush ont été de pires présidents que lui. Clinton et Obama à peine mieux... Quant aux Nixon Reagan etc je ne me suis pas assez penché sur la question.. De toute façon pour y voir vraiment clair là bas, il faudrait regarder les politiques d'état plus que la politique nationale. Edit : comme en France d'ailleurs, Giscard, Mitterand, Sarko, Hollande et macron n'ont pas fait mieux que leurs homologues américains... Petite mention pour chirac qui, même s'il était un voleur, a su protéger l'intérêt de la France, peut-être grâce à Jospin puis De Villepin. [Ce message a été édité par son auteur pour la dernière fois le 08 novembre 2020 à 00:43] |
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| Rand
Duo infernal
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Je plusspie sur le fait que certains présidents sont pire que d'autres. On a bien Macron chez nous qui a été élu grâce aux médias tiens tiens c'est étrange!! [Ce message a été édité par son auteur pour la dernière fois le 08 novembre 2020 à 01:18] La grandeur de l'homme est sa force de conviction qui lui permet de soulever des montagnes alors qu'il occupe une infime place dans l'univers ! |
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| Acro
Administrateur
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  Si ça se trouve il mourra dans 6 mois et Kamala Harris sera la première présidente des États-Unis.
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