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IcarusGW
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Posté le 18 avril 2020 à 23:24 | Sujet : [Spoilers Alert !] Vos avis détaillés sur Final Fantasy VII Remake
Acro a dit :
Merci. Je pense que je prendrai le temps de regarder tout ça quand ça se sera un peu tassé, car là y a beaucoup trop de vidéos, etc. qui popent de partout. xD


Oui je comprends mais celle-ci est vraiment LA vidéo pour comprendre le délire de Nomura.
Le mec à l'accent du bled en plus et j'adore ça

Sinon, je vais teaser quelques passages du prochain épisode :

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Eléo
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Posté le 18 avril 2020 à 23:54 | Sujet : [Spoilers Alert !] Vos avis détaillés sur Final Fantasy VII Remake
IcarusGW a dit :
Le mec explique clairement l'arnaque.

Le mec dit aussi que c'est couillu, du génie, excellent, qu'il est hypé de dingue... Comme quoi hein.

Bon je ne suis pas d'accord avec son interprétation des visions des personnages qu'on "arrache" de la tête, ni de Zack.

Le Youtubeur est conscient que l'histoire de Zack c'est une timeline différente de celle de Cloud et co, et ensuite il parle du syndrome Retour vers le Futur faisant que quand tu changes un élément du passé, ça impact le futur... c'est deux choses totalement différentes qui ne vont pas ensemble ici.

Le fait que Zack soit vivant ne signifie pas non plus comme il le dit que toute la timeline doit changer puisque ce n'est pas la timeline principale que l'on suit.

Pour moi ça ne sert à rien de dire "Le jeu sera comme ça, Aerith va survivre, c'est sûr, blablabla... Zack va rejoindre l'équipe." on en sait rien du tout. La théorie "ils vont tout changer" est aussi valable dans l'interprétation de la fin que "Ca sera encore pareil que l'original" finalement c'est beaucoup trop tôt pour spéculer sur la suite.

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Acro
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Administrateur


Posté le 18 avril 2020 à 23:57 | Sujet : [Spoilers Alert !] Vos avis détaillés sur Final Fantasy VII Remake
Ton avatar, Icarus.

  Patch de retraduction de Final Fantasy VII, Néo-Midgar (inclus dans le pack SYW)

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Black Materia
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Domino


Posté le 18 avril 2020 à 23:58 | Sujet : [Spoilers Alert !] Vos avis détaillés sur Final Fantasy VII Remake
>Eléo : Et dis-toi que Kal adore Zack et son histoire et a adoré Final Fantasy VII Crisis Core. Comme quoi . Et lui aussi n'a pas apprécié Cloud dans le Final Fantasy VII original de 1997. Par contre, il l'a beaucoup apprécié dans le film Final Fantasy VII Advent Children. Là aussi, comme quoi.

Et son Final Fantasy préféré est le VIII. Oui, ca existe. Tout comme le testeur Bibi300 du reste.

>IcarusGW : Putain, t'es vraiment un spécialiste des avatars perturbants et drôles à la fois !

[Ce message a été édité par son auteur pour la dernière fois le 19 avril 2020 à 00:00]
Au revoir.
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Leivvi
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Garde Shinra


Posté le 19 avril 2020 à 01:42 | Sujet : [Spoilers Alert !] Vos avis détaillés sur Final Fantasy VII Remake
Une nouvelle interview de Kitase et Nomura dans Famitsu a l'air de confirmer ce que je pensais par rapport au titre "Remake", qui est en fait un jeu de mots meta et non un descriptif du projet. Pour être honnête ce choix de titre simplissime m'étonnait, surtout de la part de Nomura.

Kitase explique que pendant le développement, leur plus gros problème était d'aller aux-delà des "remakes mentaux" des fans. D'où le fait que le Big Bad soit, effectivement, les Fileurs. Donc finalement ces "Remakes" sont le thème de ce premier jeu, d'où le titre. Sauf que oui, en tant que consommateur avec un titre pareil tu penses plus "c'est le remake du jeu d'origine" que, "en fait c'est le développeur qui exprime sa difficulté à faire face à mes attentes de joueur et à ma vision déjà *refaite* du jeu"...

Au passage, on y apprend aussi que Nomura est bien en charge du scénario, et Nojima écrit le script par la suite. D'où l'ambiance très KH effectivement dès qu'on dépasse ce qui serait la fin de la section à Midgar dans le jeu d'origine.
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Black Materia
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Domino


Posté le 19 avril 2020 à 02:12 | Sujet : [Spoilers Alert !] Vos avis détaillés sur Final Fantasy VII Remake
>Leivvi : Merci d'avoir partagé cette interview. Et effectivement, elle explique pas mal de chose.
Au revoir.
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IcarusGW
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Posté le 19 avril 2020 à 03:54 | Sujet : [Spoilers Alert !] Vos avis détaillés sur Final Fantasy VII Remake
Leivvi a dit :
Une nouvelle interview de Kitase et Nomura dans Famitsu a l'air de confirmer ce que je pensais par rapport au titre "Remake", qui est en fait un jeu de mots meta et non un descriptif du projet. Pour être honnête ce choix de titre simplissime m'étonnait, surtout de la part de Nomura.

Kitase explique que pendant le développement, leur plus gros problème était d'aller aux-delà des "remakes mentaux" des fans. D'où le fait que le Big Bad soit, effectivement, les Fileurs. Donc finalement ces "Remakes" sont le thème de ce premier jeu, d'où le titre. Sauf que oui, en tant que consommateur avec un titre pareil tu penses plus "c'est le remake du jeu d'origine" que, "en fait c'est le développeur qui exprime sa difficulté à faire face à mes attentes de joueur et à ma vision déjà *refaite* du jeu"...

Au passage, on y apprend aussi que Nomura est bien en charge du scénario, et Nojima écrit le script par la suite. D'où l'ambiance très KH effectivement dès qu'on dépasse ce qui serait la fin de la section à Midgar dans le jeu d'origine.




Moi j'y vois là un discours du genre :

- Les masques seront là la semaine prochaine.
- Mais monsieur, ça fait 3 semaines qu'on les attend...
- Oui, oui, vous avez bien entendu, ils seront là dans 3 semaines.
- Donc vous confirmez que les masques sont utiles alors ?
- ....



Nan mais franchement....

Les mecs sont pratiquement en train de faire un délit d'initier doubler d'association de malfaiteurs et publicité mensongère et on va continuer de trouver leurs "idées" intéressantes ??

[Ce message a été édité par son auteur pour la dernière fois le 19 avril 2020 à 04:14]
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Black Materia
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Domino


Posté le 19 avril 2020 à 04:05 | Sujet : [Spoilers Alert !] Vos avis détaillés sur Final Fantasy VII Remake
>IcarusGW : Honnêtement, c'est à l'avis de chacun. Je n'ai pas encore vue l'interview, mais de ce que raconte Leivvi, je t'avoues que je suis assez perplexe. Je ne sais pas trop quoi en penser.

Sinon, j'adore ta photo de profil avec Marty Mcfly et Lorraine Mcfly/Baines jeune de Retour vers le Futur !

Tout comme celle d'Acro . J'ai d'ailleurs essayé de faire une photo de profil dans le même esprit .
Au revoir.
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mexico
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Hard Modder


Posté le 19 avril 2020 à 07:53 | Sujet : [Spoilers Alert !] Vos avis détaillés sur Final Fantasy VII Remake
IcarusGW a dit :

Les mecs sont pratiquement en train de faire un délit d'initier doubler d'association de malfaiteurs et publicité mensongère et on va continuer de trouver leurs "idées" intéressantes ??


Bah y'en a qui ont bâti des fortunes comme ça alors pourquoi ils s'en priveraient ?

J'ai vu la vidéo et c'était sympa mais je le trouve quand même très enthousiaste. C'est à se demander si l'essentiel dans ce truc n'est pas la prise de risque. Comme s'il fallait que Nomura démontre qu'il a une grosse paire de couilles et qu'il est capable de dépasser son maitre. Mais osef de Nomura non ? L'important c'est l'oeuvre. Parce que sinon, on aurait aussi pu imaginer que Tifa meurt dans le réacteur 5, qu'Aerith décide de prendre des cours d'arts martiaux, qu'elle change de tenue pour remplacer Tifa, que celle-ci ne soit finalement pas morte ou ressucite et devienne elle-même une sorte d'Ancienne, que Barret décide finalement que la Shinra c'est bien et qu'il vaut mieux dissoudre Avalanche, que Cid débarque dans l'aventure dès le début du jeu à la place de Cloud avec une plume dans l'cul..... ç'aurait été une putain de prise de risques non ?

[Ce message a été édité par son auteur pour la dernière fois le 19 avril 2020 à 07:54]
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Guix
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Jeune Cloud


Posté le 19 avril 2020 à 09:37 | Sujet : [Spoilers Alert !] Vos avis détaillés sur Final Fantasy VII Remake
Citation :
VII Remake shows players the great possibilities while leaving many hints, and he hopes that fans will speculate about what comes next on social media.
Spéculer ? Jamais !!!

Quitte à enfoncer une porte ouverte, la où l'Opus 1 était conçu dans une atmosphère où on imaginait une modernisation de ce que nous avons connu, l'Opus 2 sera conçu dans une ambiance où tous les scénario sont permis.
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Eléo
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J'peux pas, j'ai...


Posté le 19 avril 2020 à 10:26 | Sujet : [Spoilers Alert !] Vos avis détaillés sur Final Fantasy VII Remake
mexico a dit :
J'ai vu la vidéo et c'était sympa mais je le trouve quand même très enthousiaste.

Ben oui certains comme moi ont adoré le concept du Remake et sont enthousiastes, c'est tout autant normal que les vidéos avec des youtubeurs qui ont détesté et qui ragent. Je pense qu'il y aura pas vraiment de demi-mesure sur ce Remake: les gens vont adorer ou détester le concept.

mexico a dit :
Parce que sinon, on aurait aussi pu imaginer que Tifa meurt dans le réacteur 5, qu'Aerith décide de prendre des cours d'arts martiaux.... ç'aurait été une putain de prise de risques non ?

Non ce n'est pas pareil.

Encore une fois, l'idée ici était d'inscrire le Remake dans la réalité des personnages pour justifier le retour en arrière, lui donner une logique par rapport à l'univers. Le reste de l'oeuvre n'a pas changée !
Avec tes exemples, oui c'est aussi une grosse prise de risque, mais beaucoup plus importante dans la dénaturation de l’œuvre originale.

Par contre, je trouve que l'interview expose parfaitement à quel point SE est de mauvaise foi. Si le terme "Remake" est ici pour faire référence aux Filers, j'approuve l'idée dans son fond (et ça explique pourquoi il n'y a pas de "Partie 1" dans le titre) mais le fait qu'ils aient du coup dissimuler cela dès le départ... c'est clairement un mensonge marketing.
Quoique mensonges... SE a toujours dit qu'il y aurait des changements mais que l'histoire resterait dans ses grandes lignes et au final... c'est plutôt vrai finalement, mais bon, c'est une démarche tout de même particulièrement discutable.

[Ce message a été édité par son auteur pour la dernière fois le 19 avril 2020 à 10:55]

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Guix
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Jeune Cloud


Posté le 19 avril 2020 à 10:34 | Sujet : [Spoilers Alert !] Vos avis détaillés sur Final Fantasy VII Remake
Avec le recul, j'ai le même avis sur les fileurs que celui que j'ai sur les apparitions de Sephiroth. J'estime qu'il est trop tôt pour moi pour juger du bien fondé du concept, j'attends de voir ce que ça donnera lors des épisodes suivants. En revanche, tout comme Sephiroth, je trouve que ces fileurs apparaissent beaucoup trop souvent, et notamment dans plusieurs cas où ça n'était à mon sens pas nécessaire. Je pense que la même idée aurait pu être transmise aux joueurs en les faisant apparaître 4 fois moins souvent. Là, j'ai comme l'impression d'avoir lu le mot DESTIN avec un coup de stabilo boss mis toutes les heures. Too much selon moi.

[Ce message a été édité par son auteur pour la dernière fois le 19 avril 2020 à 10:36]
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IcarusGW
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Posté le 19 avril 2020 à 11:18 | Sujet : [Spoilers Alert !] Vos avis détaillés sur Final Fantasy VII Remake
Pour avoir échangé vite fait avec le mec de la vidéo, il est clair qu'il est très enthousiaste mais aussi conscient de l'arnaque de SE.
Mais ce n'est qu'un détail.

Ce qui m'impressionne le plus c'est à quel point certaines personnes sont d'accord avec tout ça.
Si l'envie de jouer avec tous les personnages de la licence en même temps vous est si cher, il fallait demander un Super Smash Bros à SE...
Car c'est clairement ce qui va se passer.
Je vois d'ici le truc foireux avec les 2 timelines qui vont se mélangée avec 2 Cloud !
Si si, vous verrez !
On aura peut être Mickey et Dingo aussi !!

Nomura vous a poignardé dans le dos et là il revient sur les lieux du crime pour chier sur votre plaie, et vous défendez encore votre agresseur ?
Parce qu'il s'y est très bien pris, c'est ça ?
Vous allez mourir mais c'est ok car ça fait pas mal ?

Je suis désolé si le ton que j’emploie a changé mais je n'arrive décidément pas à vous comprendre.
Je suis heureux si vous avez aimé ce remake et je l'ai aimé aussi à 97%, mais là le mec vient vous expliqué qu'il vous a arnaqué...
Moi ça m'énerve au plus haut point !

Je resterai heureux pour ceux qui ont apprécié le remake mais je resterai aussi persuadé que vous êtes dans le déni et que ce qui vous attire dans ce remake, c'est finalement toute la partie fidèle à l’œuvre d'origine.
C'est pas possible autrement...
Là c'est peut être moi qui suis dans le déni mais je préfère faire comme mon fils autiste et dire :

"Non ça n'existe pas ! "

Je suis aussi persuadé qu'au fond de vous, vous espérez une suite un peu WTF où Nomura s'arrangera pour que ce soit les joueurs eux mêmes qui remplacent les fileurs pour suivre l'histoire principale, guidée par Aerith qui sait où aller, UNIQUEMENT pour voir l'histoire originale quand même et qu'ensuite votre cerveau efface le caca autour du gâteau !



Ah Ah !!

Il ne peut en être autrement !!

Mais Nomura pendra un grand plaisir à détruire vos attentes et on aura un Mario Kart dans le désert avec le Buggy
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Eléo
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Posté le 19 avril 2020 à 11:27 | Sujet : [Spoilers Alert !] Vos avis détaillés sur Final Fantasy VII Remake
Franchement crois ce que tu veux Icarus.

Si ça te fais plaisir de penser qu'on est dans le déni alors que ça fait 18 pages qu'on explique avec des arguments le pourquoi du comment et que notre avis vaut forcément moins que ceux qui ont la grande lucidité de voir que c'est de la merde et que Nomura nous défèque dessus parce que c'est qu'un *insérer ici une insulte aux choix* qu'on aime ça et qu'en plus visiblement tu sais nos attentes pour la suite... alors je ne vois pas pourquoi je continuerais à expliquer, au bout d'un moment ça me fatigue de répéter les mêmes choses.

[Ce message a été édité par son auteur pour la dernière fois le 19 avril 2020 à 11:32]

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IcarusGW
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Posté le 19 avril 2020 à 11:42 | Sujet : [Spoilers Alert !] Vos avis détaillés sur Final Fantasy VII Remake
Eléo a dit :
Franchement crois ce que tu veux Icarus.

Si ça te fais plaisir de penser qu'on est dans le déni alors que ça fait 18 pages qu'on explique avec des arguments le pourquoi du comment et que notre avis vaut forcément moins que ceux qui ont la grande lucidité de voir que c'est de la merde et que Nomura nous défèque dessus parce que c'est qu'un *insérer ici une insulte aux choix* qu'on aime ça et qu'en plus visiblement tu sais nos attentes pour la suite... alors je ne vois pas pourquoi je continuerais à expliquer, au bout d'un moment ça me fatigue de répéter les mêmes choses.


Je comprends ta réaction mais je t'assures que ma démarche reste humoristique.
C'est le problème du support qu'on utilise, il ne laisse pas forcément passer toutes les émotions qu'on veut transmettre.

Je suis outré et en colère mais ce n'est pas contre toi.
Comme je l'ai dit je suis heureux pour toi si tu as aimé.

Je préfère rire de tout ça même si c'est maladroit mais c'est tout ce qui me reste pour me consoler.

Si tu veux savoir, en ce moment je refais la série Lost après m'être renseigné sur les coulisses du tournage.
Cette série est aussi une grosse arnaque et j'en suis conscient mais je l'aime malgré tout.
Et je serais aussi agacé que toi si quelqu'un venait me polluer avec son ressenti en permanence, donc je te comprends.
Mais dis toi que dans mon cas, je ne cherche rien autre qu'à hurler un bon coup et que ça finira par passé.
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yuyu
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Posté le 19 avril 2020 à 11:48 | Sujet : [Spoilers Alert !] Vos avis détaillés sur Final Fantasy VII Remake
Grave, icarus le génie qui ne comprend pas ce qu'on lui explique et qui sait à l'avance les choses...

2 timelines (donc hors flash-back), 2 fois plus de boulot, donc le jeu complet sortira en quoi, 6 parties différentes ? 8? 10?

C'est exactement ce que je disais y a 3 pages, tu détestes ces fameux 3%, pas à cause de ce que ça apporte au jeu mais à cause de ce que tu présumes ce que ça apportera à la suite de l'histoire...

J'avais donc très bien compris
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Guix
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Jeune Cloud


Posté le 19 avril 2020 à 11:59 | Sujet : [Spoilers Alert !] Vos avis détaillés sur Final Fantasy VII Remake
Je respecte les avis de chacun. Je les respecte d'autant plus dans cette discussion bien précise, qui porte sur le remake d'une œuvre qui a suscité la passion des foules pendant des années. La critique d'une œuvre est bien souvent, avant toute chose, une affaire de ressenti, et j'estime que c'est d'autant plus vrai quand il est question de FF7 remake expérimenté par les passionnés de FF7. J'ai un peu de mal à voir ce que le déni vient faire là-dedans. De même que je suis interpellé par les avis catégoriques, alimentés par des termes assez extrêmes je dois le dire. A lire certains avis éparpillés sur le web, je me demande si on ne devrait pas mettre 10 ans de taule aux créateurs et développeurs du remake. Last but not least, beaucoup d’avis reposent sur de la pure spéculation pour ne pas dire du procès d’intention.

Pour ce qui est de la notion d’arnaque, je peine à comprendre aussi. J’ai payé mon jeu une cinquantaine d’euros, j’ai vécu 40 heures de jeu intense. Que l’on doit d’accord ou non avec certaines directions prises, j’ai connu bien pire dans ma vie comme sensation de duperie. D’autant plus que derrière le terme de « remake », on peut objectivement mettre tout et n’importe quoi. La seule fois où j’ai vraiment senti qu’on se foutait de la gueule du monde, c’est sur l’expérience FFX-2. Cela dit… c’était à mes yeux un flop annoncé, je n’ai donc pas râlé bien longtemps.

Pour finir, j’essaie de rester lucide quant au fait qu’un Final Fantasy est un jeu, c’est-à-dire un produit, derrière lesquels existent tout un tas d’enjeux commerciaux. FF7 étant une licence qui repose sur des personnages extrêmement populaires, que tout le monde connaît par cœur, il m’est apparu envisageable dès le départ que certains événements, tels que la mort d’Aeris, la rareté des apparitions de Sephiroth ou encore le destin tragique de Zack, puissent être modifiés, pour que l’histoire, les personnages, soient plus exploitables commercialement.
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IcarusGW
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Posté le 19 avril 2020 à 12:12 | Sujet : [Spoilers Alert !] Vos avis détaillés sur Final Fantasy VII Remake
yuyu a dit :
Grave, icarus le génie qui ne comprend pas ce qu'on lui explique


Heu... je pourrais vous retourner le compliment, hein.

Surtout quand je viens faire mon mea culpa en expliquant que c'est de l'humour, mais bon...

Je crois qu'on est arrivé à un point de non retour dans la conversation.
Le point où chacun va affirmer que ses interlocuteurs ne comprennent pas ses propos...

Moi je vous ai très bien compris et je vous répète que je suis heureux pour vous si vous avez aimé et je vous souhaite un bon jeu.

Et c'est maintenant à moi de vous dire de penser ce que vous voulez de mes propos
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Eléo
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Posté le 19 avril 2020 à 12:12 | Sujet : [Spoilers Alert !] Vos avis détaillés sur Final Fantasy VII Remake
Je suis d'accord avec Guix qui résume bien la chose.

Allons, nous ne sommes pas là pour nous fâcher. Désolée Icarus si j'ai été un peu houleuse dans ma réponse.

Il est clair qu'il n'y a pas de vérité absolue. C'est en effet une question de ressenti. Il faut juste faire attention de ne pas faire de procès, comme le dit Guix.
Personne n'est dans le déni, on a juste des façons différentes de ressentir les choses et on peut en discuter calmement.

Sinon je viens de remarquer quelque chose.

Quand on rencontre N°2 dans la base secrète des enfants, avec Aerith, Cloud a une vision de Sephiroth à ce moment-là.

Une fois que N°2 disparait, il demande à Aerith si elle connait Sephiroth.
Elle lui répond un truc du genre: le héros du SOLDAT mort il y a cinq ans dans un accident ? Ils l'ont annoncé aux infos.

Cloud révèle alors qu'il serait peut-être toujours vivant.

Et là Aerith a une drôle de réaction: elle baisse les yeux, on a une gros plan sur ses lèvres et elle dit, un peu embarrassée: Hum... ça serait étonnant.

La mise en scène ici me fait clairement penser que cette Aerith en sait beaucoup plus qu'elle ne laisse paraitre, voire qu'il est tout à fait possible qu'en fait elle soit, à l'instar de Sephiroth, totalement d'un autre temps. Cela expliquerait pourquoi elle en sait autant sur Jenova et ce qu'il se passe en fait.

[Ce message a été édité par son auteur pour la dernière fois le 19 avril 2020 à 12:19]

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Posté le 19 avril 2020 à 12:33 | Sujet : [Spoilers Alert !] Vos avis détaillés sur Final Fantasy VII Remake
Eléo a dit :
Je suis d'accord avec Guix qui résume bien la chose.

Allons, nous ne sommes pas là pour nous fâcher. Désolée Icarus si j'ai été un peu houleuse dans ma réponse.

Il est clair qu'il n'y a pas de vérité absolue. C'est en effet une question de ressenti. Il faut juste faire attention de ne pas faire de procès, comme le dit Guix.
Personne n'est dans le déni, on a juste des façons différentes de ressentir les choses et on peut en discuter calmement.

Sinon je viens de remarquer quelque chose.

Quand on rencontre N°2 dans la base secrète des enfants, avec Aerith, Cloud a une vision de Sephiroth à ce moment-là.

Une fois que N°2 disparait, il demande à Aerith si elle connait Sephiroth.
Elle lui répond un truc du genre: le héros du SOLDAT mort il y a cinq ans dans un accident ? Ils l'ont annoncé aux infos.

Cloud révèle alors qu'il serait peut-être toujours vivant.

Et là Aerith a une drôle de réaction: elle baisse les yeux, on a une gros plan sur ses lèvres et elle dit, un peu embarrassée: Hum... ça serait étonnant.

La mise en scène ici me fait clairement penser que cette Aerith en sait beaucoup plus qu'elle ne laisse paraitre, voire qu'il est tout à fait possible qu'en fait elle soit, à l'instar de Sephiroth, totalement d'un autre temps. Cela expliquerait pourquoi elle en sait autant sur Jenova et ce qu'il se passe en fait.


Aerith est au courant de tout, je pense.
Je pense qu'elle est bien de cette timeline et que Nomura va inventer qu'elle a appris tout ça car c'est une ancienne ou un truc du genre.

Sinon moi je compte bien faire un procès d'intention à Nomura et je me demande si je ne vais pas faire une pétition pour qu'il arrête d'écrire des scénarios ou alors faire une levée de fond pour lui acheter des crayons de couleurs pour qu'il retourne dessiner.
Je sais pas trop je me tâte encore
#humour #nonpassurlatetejesuisdésoléjerecommenceraiplus
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